Титул виконта во Франции

[Aurelius Sulpicius]

Да, есть - ведь шевалье - это титулованное дворянство.

 

[Alexy]

А тутпочему-то пишется, что нет:

баннерет не являлся подлинно дворянским титулом, так как рыцари относились к нетитулованному дворянству

 

[Aurelius Sulpicius]

А кстати, о Роанах: просветите мое невежество - при каких графах они были виконтами?

 

[DeMaZ]

Полина дружила с Марией Терезией, старшей дочерью королевы Марии Антуанетты. После реставрации Бурбонов она стала фрейлиной Марии Терезии и получила титул графини Беарнской.

Её мать происходила из рода де Круа и была маркизой де Турзель (как жена маркиза де Турзель), а герцогиней де Турзель она стала тоже после реставрации Бурбонов.

http://en.wikipedia.org/wiki/Louise-Elisab...uise_de_Tourzel

http://en.wikipedia.org/wiki/Pauline_de_Tourzel

Кстати, действие книги Дюма происходит в конце правления Людовика XV, примерно в 1770-м году. В книге графиня Беарнская показана уже старухой. Т.е. это была не Паулина де Турзель получается. Или это очередная историческая неточность Дюма?

 

[aeg]

Кстати, действие книги Дюма происходит в конце правления Людовика XV, примерно в 1770-м году. В книге графиня Беарнская показана уже старухой. Т.е. это была не Паулина де Турзель получается. Или это очередная историческая неточность Дюма?

У Дюма в книге другая графиня. В мемуарах мадам дю Барри она упоминается. Вот эта:

Анжелика-Габриэль де Сюфферт-Жумард де Ашард(1716-1782), в результате брака графиня де Беарн. Она была дочерью Жана Жумар де Ашард, виконта Бранжели, и Марии-Шарлотты-Киттери Виллар-Ландерон. Она сочетается браком в 1738 с Франсуа-Александром де Галард де Беарн (ок.1708-1768), бароном Ламот-Ландерон, сеньором Аргентины, Кузана и Суде, называемым графом де Беарн. Весьма обременённая долгами, она согласилась за хорошую цену быть крестной матерью мадам дю Барри, чтобы ее представить ко двору в 1769.

Эта графиня получила титул от мужа. Беарн с 1620 года принадлежал французской короне, так что титул графа Беарнского ничего реального из себя не представлял.

 

[Aurelius Sulpicius]

Обсуждаемая Полина - по-видимому, потомица той графини де Беарн; она стала женой гер. де Бройля, сына г-жи де Сталь.

Pauline de Galard de Brassac de Béarn (*Paris 22.6.1825, +Cannes 28.11.1860)

http://genealogy.euweb.cz/broglie/broglie4.html

 

[DeMaZ]

Вопрос не в тему: кто ж все таки владел графством Перигор и титулом графа Перигорского в начале 14 в. до продажи его в дом Шатильон? А то я никак статью в википедии закончить не могу((

 

[aeg]

Вопрос не в тему: кто ж все таки владел графством Перигор и титулом графа Перигорского в начале 14 в. до продажи его в дом Шатильон? А то я никак статью в википедии закончить не могу((

Это лучше в французской Википедии посмотреть:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_com...e_Périgord

Сначала в Перигоре графами были графы Ангулема, потом графы Марша.

 

[Aurelius Sulpicius]

Просветите мое невежество: а как Дом Таллейран-Перигор соотносится с графами Ангулема и Марша?

 

[DeMaZ]

Просветите мое невежество: а как Дом Таллейран-Перигор соотносится с графами Ангулема и Марша?

У Вульгрина I, графа Ангулема и Перигора было два сына: Алдуин I , который унаследовал Ангулем и стал родоначальником Ангулемской ветви и Гильом I, который унаследовал Перигор и стал родоначальником Перигорской ветки.
Титул графа Перигора перешел благодаря браку Эммы Перигорской и Бозона I, графа де Ла Марш к дому де Ла Марш. (граф Бозон II) который и был основателем дома Таллейран, а титулы графов Ангулема и Ла Марша впоследствии унаследовал дом де Лузиньян

 

[DeMaZ]

Это лучше в французской Википедии посмотреть:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_com...e_Périgord

Сначала в Перигоре графами были графы Ангулема, потом графы Марша.

В этой части вопросов нет. В 1399-м графство Перигор было конфисковано у Аршамбо VI и передано герцогу Людовику Олеанскому. А дальше путаница: в разных источниках пишут, что графство Перигор продано дому де Шатильон (от которого его Альбре и унаследовали) то ли старшим сыном Людовика - Карлом Орлеанским, то ли младшим - Жаном Ангулемским. Одновременно с этим графом Перигора называют сына Жана Ангулемского Карла, отца Франциска I. Также с титулом граф Перигор упоминается Жан Дюнуа, бастард Орлеанский. Вот и вопрос, кто из них и в какое время владел этим графством.

 

[Aurelius Sulpicius]

У Вульгрина I, графа Ангулема и Перигора было два сына: Алдуин I , который унаследовал Ангулем и стал родоначальником Ангулемской ветви и Гильом I, который унаследовал Перигор и стал родоначальником Перигорской ветки.
Титул графа Перигора перешел благодаря браку Эммы Перигорской и Бозона I, графа де Ла Марш к дому де Ла Марш. (граф Бозон II) который и был основателем дома Таллейран, а титулы графов Ангулема и Ла Марша впоследствии унаследовал дом де Лузиньян

Все, ясно, спасибо: то есть род де Лузиньян и род де Таллейран-Перигор унаследовали соответственно графств Ангулем и Ла Марша и графство Перигор благодаря бракам с наследницами 2 ветвей одного рода.