Разное историческое кино-3

[Sextus Pompey]

не знаю, имела ли место сия сцена в реале

Вообще известная история - что глаза Потемкин лишился в драке с Орловыми...

 

[Кныш]

Вообще известная история - что глаза Потемкин лишился в драке с Орловыми...

Не факт:

Скоро случилось несчастье: Потемкин лишился глаза. Сам он уверял, что око потеряло способность видеть от неудачного лечения — как-то, заболев горячкой, Григорий обратился к мужику — знахарю, который делал ему припарки с едкими мазями.
Но ходили упорные слухи, что глаз ему выбили в драке братья-разбойники Орловы, — а потом, издеваясь, еще и прозвали его «циклопом». Родственник Потемкина Самойлов писал, что от отчаянья Григорий на целых полтора года уехал в деревню и даже собирался уйти в монастырь. Потом Потемкин все-таки вернулся в столицу и на много лет застрял в малозаметной должности при дворе.

https://storyfiles.blogspot.com/2016/12/blog-post_27.html

Учитывая нравы, царившие тогда при дворе, его скорее бы убили (причём каким-нибудь непрямым способом), чем просто неизвестно зачем выбили глаз, фактически способствовав его продвижению в последствии.

 

[Sextus Pompey]

Я к тому, что легенда такая существует и использование ее в фильме ляпом не является.
А что было на самом деле - кто ж теперь узнает при таком разбросе источников?

 

[Кныш]

легенда такая существует и использование ее в фильме ляпом не является

В принципе да, согласен, для худ. кинематографа это даже лучше, чем какая-то неудачная примочка знахаря на глаз.

 

[Rzay]

кроме пожалуй мордобоя, учинённого братьями Орловыми над Потёмкиным

Это из пикулевского "Фаворита" - в этой книге Орловы впятером устраивают ему такую экзекуцию (задолго до фаворитизма), а уж потом знахарь его лечит, в результате чего вытекает глаз.

 

[Кныш]

в результате чего вытекает глаз.

Ну глаз то не вытек, глазное яблоко осталось целым, просто Потёмкин этим глазом ничего не видел.

Ну да бог с ним, с глазом.


Посмотрел вчера вторую и третью серию сериала. Впечетление удручающее. Во второй серии вся сюжетная линия свелась к банальной мелодраме (история романтических отношений Потёмкина и Екатерины). В этой серии Потёмкин ради любви к императрице почти единалично кромсает турок (лишь вскользь упоминается генерал Румянцев) и отлавливает Пугачёва, который сидя в клетке истошно вещает о половой распущенности Екатерины. Третья серия и того чище : там американскому зрителю разъясняется, что такое Крым и почему он исторически так важен для России (Потёмкин там едит по поручению Екатерины на полуостров и фактически проводит там "референдум" по мирному присоединению к России, а заодно строит Севастополь, короче КрымНаш). Подспудно проводится феменистская линия по оболваниванию Павла, который считает, что "власть - дело мужское".

 

[Кныш]

А у нас тут оказывается целая тема есть про образ Екатерины Второй в кинематографе:

http://historica.ru/index.php?showtopic=13153

 

[Кныш]

Посмотрел последнюю (4-ю по счёту) серию сериала "Екатерина Великая". Она как и положено заканчивается смертью главных героев, но после следует сцена тайного венчания Екатерины с Потёмкиным как символ того, что не будь она императрицей, то возможно прожила бы не менее долгую, но более счастливую в личном плане жизнь. Мысль печальная, но очевидная. В целом картина про Екатерину у НВО вышла какая-то куцая и однобокая. Я бы добавил ещё пару серий и расширил сюжетную линию. Тем не менее после просмотра у меня осталась пара вопросов:


1. В фильме Павел, перешагивая через умирающую на полу мать, ищет в покоях императрицы её тайное завещание, в котором она передаёт власть своему внуку Александру в обход Павла. На экране он это завещание находит и рвёт, а было ли оно в действительности?

2. Смерть Потёмкина в фильме отображена так: ехал,ехал верхом на коне по степи, вдруг упал и умер, там же и погребён в неизвестном месте, однако в действительности всё обстояло иначе:
http://mycity.kherson.ua/avtory-ag/skorohod/tavrich.html
Так что же сподвигло мериканских кинематографистов на столь экстровагантную версию смерти князя?

 

[Rzay]

1. В фильме Павел, перешагивая через умирающую на полу мать, ищет в покоях императрицы её тайное завещание, в котором она передаёт власть своему внуку Александру в обход Павла. На экране он это завещание находит и рвёт, а было ли оно в действительности?

Про канцлера Безбородько такие слухи ходили:

Новая страница в карьере Безбородко открылась с воцарением Павла I. Из всех екатерининских министров его единственного император не только не отправил в отставку, но, наоборот, возвысил: на третий день после кончины матери Павел возвел Безбородко "в первый класс со званием фельдмаршала", к советам его прислушивался и в дальнейшем был беспредельно милостив. При коронации Павла Безбородко, который был ее главным устроителем, был возведен в княжеское достоинство с присвоением титула светлости, получил земли в Орловской (10 тысяч душ) и в Воронежской (30 тысяч десятин земли) губерниях и право еще на 6 тысяч душ, "где сам выберет". Это породило слухи о том, что Безбородко оказал преемнику Екатерины какие-то особые услуги - возможно, доставил Павлу доверенное ему Екатериной II завещание передать престол внуку Александру в обход сына. Однако документальных подтверждений того, что завещание действительно существовало, а Безбородко выдал его Павлу, нет.

И т.д.

 

[Diletant]

НВО выпустило наконец ранее анонсированный сериал "Екатерина Великая". Посмотрел первую серию. Первое впечатление: хорошо поставленная, костюмированная драма.

Диунов злопыхательствует. Как обычно.
https://warhead.su/2019/10/17/serial-ekater...siyskoy-istorii

 

[Кныш]

Диунов злопыхательствует.

Чувак придераетца к деталям, которые зрителя (в особенности мериканского) вообще не интересуют. Мои претензии проще: зрелище за пределами первой серии и конца четвёртой - скучное.

 

[Rzay]

Пытался смотрет этот сериал - никак не получается. Халтура какая- то.

 

[Rzay]

Последняя серия, где Екатерина по истории находится в той же возрастной категории, что и Миррен, воспринимается лучше.
Две промежуточные не смотрел.

 

[sizvelena]

Пытался смотрет этот сериал - никак не получается. Халтура какая- то.

Как всегда, когда снимают про чужую жизнь и не современность

 

[Кныш]

Халтура какая- то.

Полностью согласен.

Как всегда, когда снимают про чужую жизнь и не современность

На самом деле не всегда, тот же Чернобыль гораздо более интересно и живо смотрелся несмотря на всевозможные ляпы.

 

[Diletant]

Диунов злопыхательствует. Как обычно.
https://warhead.su/2019/10/17/serial-ekater...siyskoy-istorii

Там же тот же автор на ту же тему, но про отечественный ответ. Хвалит американцев. На фоне "импортозамещения"
https://warhead.su/2019/11/03/pozhaluy-huds...ina-samozvantsy

 

[Rzay]

"Петерлоо" британский художественный фильм, посвященный знаменитой бойне при разгоне войсками митинга в поддержку парламентской реформы на площади св. Петра в Манчестере в 1819 году (которую и назвали Петерлоо), а также о событиях, ей предшествовавших - кто готовил митинг, кто ему противоборствовал, какие программы отстаивались, разные исторические личности показаны и т.д.
Познавательно, но затянуто (два с половиной часа). Ну и явно шаржированное изображение противников реформ во главе с принцем-регентом (будущим Георгом III), жирдяем и трусом, явно какие-то леваки снимали.

 

[Vir]

Ну и явно шаржированное изображение противников реформ во главе с принцем-регентом (будущим Георгом III

Вероятно, ув. Рзай имеет виду Георга IV, сына Георга III, о нем и, правду, доброго слова не найдешь, был очень непопулярен при жизни.

 

[Rzay]

Вероятно, ув. Рзай имеет виду Георга IV, сына Георга III, о нем и, правду, доброго слова не найдешь, был очень непопулярен при жизни.

Да, его, спасибо.

 

[Rzay]

Подчёркнут, кстати, такой момент, что программы реформ собственно пролетариям были не очень понятны (например, показывается собрание каких-то тогдашних суфражисток, на котором некая дама начинает читать речь о всеобщем избирательном праве, посреди которой одна из присутствующих пролетарского вида тёток вдруг восклицает: "Я ничерта не понимаю, что тут она говорит!").