Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Mukaffa

Цензор
Статистика Гугла говорит нам, что о денацификации 24.02 никто даже не знал, не говоря о том, чтобы ее хотеть.
Мало ли что когда-то было. Мы ж не о прошедшем. Раньше и термин этот не особо употреблялся. В отношении Украины.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Участникам Mukaffa и Ferrum Adventus:
не могли бы вы продолжить свой флуд в личной переписке и не засорять тему?
Спасибо.
 

Dedal

Ересиарх
Интересный эксперт. Откуда он, интересно, взял, что потери 1:6? Вообразил, что речь об англо-зулусских войнах идет? Сам же признаёт:
«К несчастью для русских, украинцы решили сражаться, и они сражаются очень достойно. Не могу преуменьшать храбрость и стойкость украинских военных». Так достойно или потери 1:6?
А это и вовсе шедевр:
«Такой исход разведывательной операции автоматически превращает этот район в законную боевую цель».
Убил. Осталось доказать, раз он рассуждает о законности, то речь de iure о войне, состояние которой, однако, не объявлено.
«Русские очень-очень аккуратны в использовании вооружений». Это, скажем так, дело вкуса.
Так и написал, что оценочки очень предвзятые и на любителя…Не подумайте , что я его адвокат, но логику объяснить могу.

1.Пропорции потерь обусловлены не качеством солдат, а превосходством огневой мощи. Удары по спящим казармам, удары с воздуха по колоннам, где сразу гибнет несколько сотен , удары РСЗО по неразвёрнутым частям или на марше, или по лагерю базирования и тому подобное. Ничем похожим ВСУ не может похвастаться. Поэтому соотношение потерь может быть большим. Не знаю один к скольки, но большим.

2. С точки зрения военного, если откуда то стреляют, то это военный объект –это цель. Тут де-юре не нужно. Это логика поля боя, как бы не жестоко это выглядело. Поскольку я сам могу оказаться, на этом поле, мне такая логика не нравится, но она есть.

3.Насчёт последнего… даже не знаю. Где то да, а вообще, как мне кажется ,уже всё меньше аккуратничают. Удары по Киевским объектам и другим областям все ночные, когда на заводах и складах нет людей. А когда речь о Мариуполе или Харьков, Изюме там уже забили на аккуратность. Там поля боя и платить за аккуратность жизнью своих солдат командир не хочет , поэтому на общие, политические рекомендации "ложит с пробором"
 

Michael

Принцепс сената
Убил. Осталось доказать, раз он рассуждает о законности, то речь de iure о войне, состояние которой, однако, не объявлено.
Законы войны автоматически вступают в силу с началом боевых действий, независимо от объявления войны и от того, каким словом стороны называют конфликт.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Окружение Киева и отрезание его от западных областей Украины продолжается:

Подтверждаются ранее звучавшие в социальных сетях и СМИ заявления о том, что десятки украинских военных из состава 14 омбр ВСУ «имени Романа Великого» сложили оружие и сдались российским войскам в районе населённого пункта Копылов, находящегося к западу от украинской столицы. Копылов примыкает к автодороге, соединяющей Киев с Житомиром.

Отмечается, что сдавшиеся в плен российской армии украинские военные из состава 14 бригады рассказали о том, что те лица из состава командования, которые остались в живых после нанесения российской авиацией ударов по расположению омбр, фактически дали понять, что бригады как таковой более не существует. Выжившие солдаты покинули свои позиции и сложили оружие.
 
Последнее редактирование:

Кныш

Moderator
Команда форума
На наших глазах рождается новый жанр он-лайн шоу:

Главной целью подобной «экскурсии» – смонтировать видео о «настоящих светлых эльфах, героях-патриотах», которые отдали свои жизни за Украину, защищая её до последней капли крови от «темных орков из Мордора». Подобная интерпретация украинских событий востребована на Западе. Следовательно, подобный «продукт» будет пользоваться спросом и успехом в западных странах многие годы, а на это заказчикам не жалко ни денег, ни человеческих жизней. Прокат оправдывает средства, а идеология и пропаганда идет в виде дополнительного бонуса. Этим «кино» могут попытаться перекрыть факты преступлений нацистов против мирных жителей.

Весь отснятый материал передается через спутники на серверы в режиме реального времени. При этом у съемочной группы есть шанс выжить, а не погибнуть вместе с нацистами, которые решили войти в историю. Они могут разыграть спектакль, что были «заложниками» нацистов и покинуть Мариуполь, не беря с собой инвентарь.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Типа оптимистический прогноз:

Вероятно, первыми начнут «сливаться» котлы на Донбассе. Это сам по себе очень крепкий орешек. 8 лет тут оборудовались позиции эшелонированной обороны, а ВСУ сами готовились к «блицкригу» на непризнанные ДНР и ЛНР. Когда стрелять им станет нечем, он либо сдадутся, либо попытаются прорваться из окружения. Бегущих придется уничтожать, а сдавшихся в плен важно не отпускать просто так домой под честное слово. До окончания боевых действий всех комбатантов следует переправить в Россию, где они точно не смогут снова взять оружие в руки и пойти воевать дальше.

После ликвидации котлов на Донбассе у ВС РФ и ополчения ДНР и ЛНР высвободятся силы для взятия под контроль всего Левобережья, а также Причерноморья. Можно предположить, что Киев сам отзовет самые боеспособные части от Николаева и Одессы, оборонять которые будет бессмысленно, для защиты столицы и, возможно, организации новых рубежей на Западной Украине. После российской армии придется разбираться с Киевом, Волынью и Галичиной.

Надо отдавать себе отчет, что все это займет время – недели, возможно, месяцы. Ускорить падение нацистского режима помогут знаковые поражения. Так, пока под контролем ВСУ находятся крупные города на Юго-Востоке, Киев может говорить, что российские войска беспомощны и демотивированы, не способны взять ни один стратегически важный город. (Почему так происходит, мы говорили выше). В этом ключе освобождение нашими военными Мариуполя, а потом и Харькова станет важной вехой в пропагандистско-психологической войне. Дальше на Украине все само начнет быстро сыпаться, как костяшки домино.
 

Val

Принцепс сената
До окончания боевых действий всех комбатантов следует переправить в Россию, где они точно не смогут снова взять оружие в руки и пойти воевать дальше.
Это ещё и лагеря военнопленных в России придётся строить? Тянет на новый "нац.проект". Если, конечно, не решат остановиться на "эконом-варианте" по типу Катыни. ;-)
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А вот прогноз от Института изучения войны (США):

В сводке американского Института говорится о том, что кольцо российских войск в Киевской области продолжает сжиматься, причём российские войска укрепляют занятые ранее позиции, развёртывая дополнительные силы и вооружения.

Отдельные американские эксперты при этом высказывают мнение относительно того, что как минимум до полной победы на Донбассе российские войска не станут приступать ко взятию Киева под свой контроль. Также высказывается мнение и о том, что российские войска могут оставаться в нескольких километрах от Киева на длительной основе, что уже само по себе будет оказывать серьёзное психологическое воздействие как на украинские власти, так и на гарнизон.

В сводке упомянутого исследовательского института говорится о том, что украинские войска понесли крупные потери к юго-востоку от Харькова, где «российская армия навязывает изнуряющие бои в районе Изюма».

Короче, согласно всем прогнозам мы завязнем в боях не на одну неделю... Интересно, откуда у нас деньги на такую длительную компанию?
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Кстати, с заводом "Азовсталь" похоже покончено (привет Ринату Ахметову):

В настоящий момент, как свидетельствуют сводки из Мариуполя, именно по заводу «Азовсталь» идёт наиболее интенсивная работа Народной милиции ДНР и Вооружённых сил России. Проводить там зачистку и нести потери в условиях, когда боевики превратили территорию предприятия в укреплённый район, нет никакого смысла. Поэтому для ликвидации одной из крупнейших группировок «Азова»* в Мариуполе используются другие методы. Ведётся огонь из различных типов оружия по боевикам, пытающихся укрываться на «Азовстали». Противник несёт большие потери, он дезорганизован. Спрятаться за бетонными конструкциями уже невозможно. Остающиеся на территории завода украинские националистические формирования понимают, что никакого деблокирования со стороны других отрядов, им подобным, не будет.
 

Val

Принцепс сената
Ну или как пленных немцев после ВОВ, использовать их на восстановлении разрушенного...
Ну, пленных немцев использовали на восстановлении разрушенного в ЧУЖОЙ стране, в которую они пришли нежданными гостями.
 

Cahes

Принцепс сената
Интересно, откуда у нас деньги на такую длительную компанию?
Ну, какие там деньги? Когда Вы запускаете ракету, в эту минуту Вы не тратите ни копейки. Т.е., она, конечно, стоит денег, но, они были заплачены пару лет назад, когда ракета покупалась. И, так примерно со всем остальным. Восстановление боезапаса и техники - дело будущего, тогда и будут деньги тратится. А так - ну повышенные выплаты, боевые. Компенсации семьям (тоже в будущем, можно потянуть)
Настоящие деньги начинают расходоватся, если действительно началась война на истощение, когда прямо с заводов идет широкий поток боезапасов и техники, съедаемый в боях
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх