Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

aeg

Принцепс сената
Контора Судоплатова жива и процветает?
Я знаю, кто это сделал. После этого ещё один погиб в автокатастрофе и один после тяжёлой болезни. Вроде бы причины естественные, но около всех троих вертелась одна подозрительная барышня. И мотив ясен, не политика, а из-за денег. Она постоянно рассказывала, что заболела, что соседи её побили и обокрали, а затем выманивала у простачков деньги и разные ценные вещи.

А не так давно ещё на одного товарища напал водитель маршрутки и дело кончилось для него смертельных исходом. Это четвёртый случай.
 

aeg

Принцепс сената
Лучше наоборот - ставить значок, когда он говорит серьёзно, ибо бывает это редко.
Если я буду говорить только серьёзно, то у Дедала начнётся депрессия. Настроение ему могут и Val с Антоном Викторовичем испортить, а мне это не надо.

Умное лицо - это не признак ума:
да и тема несерьёзная. В таком составе мы ни до каких истин не доберёмся.
 

Val

Принцепс сената
Лучше наоборот - ставить значок, когда он говорит серьёзно, ибо бывает это редко.
На мой взгляд, уже само авторство его постов служит надежным маркером к тому, чтобы их пропускать.
 

Val

Принцепс сената
Сдается мне, и нахлобучивают тоже по старинке. Отсутствие разведданных и гадание, что же там за линией и где ждать удара...
Мне сдается, что тактика ВСУ в последние недели - это повторение "блицкрига" на новом техническом и организационном уровне, к которому РА оказалась не готова.
 

Dedal

Ересиарх
Так я посчитал. Официально у ВСУ там 6,5 тысяч, потери ежедневно озвучивают, они в пределах 200-300. Возьмём минимальную цифру потерь. 6500 / 200 = 32,5 дня, примерно 1 месяц. Считаем, что из Соледара и Славянска перебросят столько же резервов, выходит, что больше чем на 2 месяца их не хватит.

Учитывая, что за это время и с другой стороны прибудут резервы, дневные потери ВСУ только возрастут. Уравнения Осипова-Ланчестера. В современной войне, когда пехоту истребляют издалека при помощи артиллерии, а не в штыковой атаке, потери находятся не в линейной, а в квадратичной зависимости от сил противника.

Что в Лимане никаких сил не было и нет, уже известно. Народная милиция ЛНР только на его границах, а в середине только жители в подвалах сидят, их ВСУ и обстреливает зачем-то.
Если серьёзно, то моб.потенциал Украины исчерпанным пока не является. Подготовка новобранцев производится. Новое мясо закроет прорехи.
 

Dedal

Ересиарх
Мне сдается, что тактика ВСУ в последние недели - это повторение "блицкрига" на новом техническом и организационном уровне, к которому РА оказалась не готова.
Тактика "просачивания" работает только при разряжённой линии обороны. Атака малыми силами работает там, где у противника сил ещё меньше. Это мы и видим.
Пока не слышал о изобретении методов, преодоления насыщенной и укреплённой линии противника, иными методами кроме архаичных .
 

aeg

Принцепс сената
На мой взгляд, уже само авторство его постов служит надежным маркером к тому, чтобы их пропускать.
Я тебя не слушаю Плов кушаю, Мем Чоткий паца - Рисовач .Ру
Страусиная позиция не говорит о большом уме, а только о принадлежности к робкому десятку. Как Панург у Рабле, который от природы боялся побоев.
 

Val

Принцепс сената
Тактика "просачивания" работает только при разряжённой линии обороны. Атака малыми силами работает там, где у противника сил ещё меньше. Это мы и видим.
Пока не слышал о изобретении методов, преодоления насыщенной и укреплённой линии противника, иными методами кроме архаичных .
Все верно. Именно эту тактику Вермахт и использовал на начальном этапе ВМВ, "вскрывая" оборону противника в наиболее слабых местах, (например, на стыках полос ответственности вражеских частей). Поэтому я и написал, что действия ВСУ напоминают мне эту же тактику на новом техническом уровне.
 

aeg

Принцепс сената
Если серьёзно, то моб.потенциал Украины исчерпанным пока не является. Подготовка новобранцев производится. Новое мясо закроет прорехи.
Резервов много, но без боевого опыта. В контратаку таких бросать бесполезно. Если они кроме подготовки ещё в Ираке-Сирии повоевали или хотя бы в каких-то учениях приняли участие. А месяц побегать по полигону под команды "прикладом бей" и "магазином бей" и поползать на пузе - это баловство. Такое и я могу :)

Можно, конечно, сделать как в 2014 году и переименовать подразделения теробороны в мотопехотные. Но партизанами от этого они быть не перестанут.

Какие-то прорехи в обороне закрыть можно.
 

Dedal

Ересиарх
Все верно. Именно эту тактику Вермахт и использовал на начальном этапе ВМВ, "вскрывая" оборону противника в наиболее слабых местах, (например, на стыках полос ответственности вражеских частей). Поэтому я и написал, что действия ВСУ напоминают мне эту же тактику на новом техническом уровне.
Аналогия, пожалуй интересная....Но Вермахт обладал и техническим преимуществом, в целом ряде вооружений и господством в воздухе, чем ЗСУ похвастаться не может. Скорее ситуация обратная. Разве что связь у нас совершеннее технически, может ещё преимущество в технической разведке, за счёт средств НАТО, а уж они дают то, что считают нужным дать.
Не верно, как я думаю, не будучи погружённым в тему, списывать успехи Вермахта к данному тактическому приёму, который, по моему, не является оригинальным.
 

Dedal

Ересиарх
Резервов много, но без боевого опыта. В контратаку таких бросать бесполезно. Если они кроме подготовки ещё в Ираке-Сирии повоевали или хотя бы в каких-то учениях приняли участие. А месяц побегать по полигону под команды "прикладом бей" и "магазином бей" и поползать на пузе - это баловство. Такое и я могу :)

Можно, конечно, сделать как в 2014 году и переименовать подразделения теробороны в мотопехотные. Но партизанами от этого они быть не перестанут.

Какие-то прорехи в обороне закрыть можно.
У нас недурно реализуется вливание мобилизованных под командование опытных, прошедших школу АТО , как офицеров , так и сержантов. Слаживание происходит на полигонах, а не в боевых условиях. Сегодняшние мобики РА ничуть не лучше, а как смогут там организовать подготовку, мы не знаем. Чтобы задавить числом, по старинной русской традиции, 300тыс явно мало. Да техника изнашивается, а успевают ли "поднимать" с хранения, пока не понятно... Я вижу, по некоторым приметам, что процесс идёт аврально. Но что это даст, никто не знает
 

Val

Принцепс сената
Аналогия, пожалуй интересная....Но Вермахт обладал и техническим преимуществом, в целом ряде вооружений и господством в воздухе, чем ЗСУ похвастаться не может. Скорее ситуация обратная. Разве что связь у нас совершеннее технически, может ещё преимущество в технической разведке, за счёт средств НАТО, а уж они дают то, что считают нужным дать.
Не верно, как я думаю, не будучи погружённым в тему, списывать успехи Вермахта к данному тактическому приёму, который, по моему, не является оригинальным.
Вермахту противостояли в целом не уступающие ему ни технически, ни численно армии: как, например, французская. Успех Блицкрига заключался в превосходстве ударного немецкого ядра в виде мотомеханизированных дивизий в такой стратегически важной комоненте, как подвижность. По аналогии можно сказать, что ВСУ превосходят своего противнмка в такой комооненте, как скорость принятия решений, которая, в свою очередь, влечет за собой и общее стратегическое превосходство. Что же касаеься превосходства в воздухе, то уже много написано о том, что этот компонент нынче утратил свое решпющее значение. На смену ему пришли другие, более локальные факторы, как, например, дроны. В которых, в свою очередь, ВСУ никак не уступают противнику.
 

Michael

Принцепс сената
АЕГ , а Вы не могли бы ставить какой то значок, когда Вы прикалываетесь ? :)
Если невозможно отличить, когда человек прикалывается, а когда по жизни херню пишет, то есть ли смысл отличать?
Зачем Вам значок - бросайте монетку, результат тот же.
 

Michael

Принцепс сената
У нас недурно реализуется вливание мобилизованных под командование опытных, прошедших школу АТО , как офицеров , так и сержантов. Слаживание происходит на полигонах, а не в боевых условиях.
Вот именно.
Это, кстати то, что изначально отмечали западные эксперты (знакомые с обеими армиями) - Украина имеет хороший сержантский состав, она провела реформу армии по концепции НАТО. В российской армии сержантский состав непрофессионален, роль сержанта выполняют младшие офицеры, и это у них получается плохо.
 
  • Like
Реакции: aeg

aeg

Принцепс сената
Тактика "просачивания" работает только при разряжённой линии обороны. Атака малыми силами работает там, где у противника сил ещё меньше.
Когда в первой линии только боевое охранение, то можно его проскочить. Но вторую-третью линию уже не пройдёшь, тут надо вводить в прорыв все наличные силы, кроме резервов, и расширять его, чтобы не попасть потом в котёл.

Вот Тухачевский в Белоруссии начал наступление на поляков без резервов, и те его быстро выбили с занятых позиций. Сил у него было немного, но он догадался, что тут надо вести не позиционную войну, а маневренную. Когда Буденный начал наступать на Киев, Пилсудскому пришлось перебросить часть сил из Белоруссии туда, и Тухачевский настолько удачно просочился между польских укреплений, что поляки бежали даже до его подхода, боясь окружения, и жгли при отступлении всё подряд:
Когда я с дочерью приехали в город (Минск), нельзя было и думать о том, чтобы попасть в поезд. За ночь железнодорожники испортили 25 паровозов, а посланные их усмирять и оберегать подвижной состав жандармские и полицейские чины отказались повиноваться, солдаты выкидывали публику с вокзалов, грабили и убивали население и поджигали город... Нас подхватила на возы последняя отходящая воинская часть... Мы ехали среди грабежей, избиений и пожаров, чинимых отступающей польской армией. Все местечки на нашем пути горели. Нам пришлось 28 верст ехать сплошным лесом: распространился слух, что большевики устроили засады в лесу, чтоб перехватить наши обозы. Обезумевшие от страха поляки, посыпая каким-то горючим порошком по обе стороны дороги, устраивали сплошные огненные завесы. Пылали и трещали громадные сосны, взрывались снаряды, попадающие в огонь, мы задыхались, опалили себе щеки и руки, а лошади бока, но ни остановиться, ни податься куда-нибудь нельзя было; отстающие подводы бросались на произвол судьбы, ибо всякое промедление могло грозить катастрофой, большевики шли по пятам и окружали лес.

Что сейчас российские отцы-командиры ссылаются на численное превосходство противника - типичное оправдание после неудачной операции. Они берут пример с Тухачевского. Причина не в этом. Не надо верить оптимистическим донесениям подчинённых. Если противник отступает в панике, то извольте предъявить брошенные им оружие и технику. А за враньё карать нещадно. Это самое печальное наследие от советской армии и для той, и для другой стороны.
 

aeg

Принцепс сената
Если невозможно отличить, когда человек прикалывается
Да просто отличить. Прочитайте своё сообщение и посмотрите на него с точки зрения одной и другой стороны. Если заметите однобокую джинсу и пропаганду, обвинительный тон "лишь бы обвинить", то от меня в ответ и будет иронический комментарий.

А из моего текста вы не поймёте, в чистом ли виде это ирония или там есть и что-то конструктивное. "Маша Светлова - король камуфляжа" :) .
 

aeg

Принцепс сената
В российской армии сержантский состав непрофессионален, роль сержанта выполняют младшие офицеры, и это у них получается плохо.
Чистая правда. Окончившие курс лейтенанты попадают на сержантские должности. На гражданке так же, техников не хватает. Приходится заменять их даже инженерами первой категории.

Интересно, почему. Куда делись все сержанты и техники?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх