Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

aeg

Принцепс сената
Какие-то странные у Блумберга военные аналитики:

Аналитик издания Bloomberg Панкадж Мишра считает, что западным странам, оценивая украинский конфликт, следует вспоминать о своих "военных фиаско", которые опустошили целые регионы Азии, Ближнего Востока и Африки.

- В Индии, предположительно являющейся союзником Запада, недавний опрос показал, что большинство респондентов обвиняют в конфликте на Украине НАТО или США, а не Россию, - обратил внимание обозреватель.


Почему Мишра ссылается на неавторитетные источники? Что эти респонденты понимают в теме?

Блумберг с такими реакционными взглядами давно должны были закрыть. Как иноагента. Они же не по методичке шпарят. Во всём должна быть виновата Россия :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Очень весомый. Bloomberg News начинало как чисто издание о финансах, но где-то лет 10-15 назад начало двигаться в сторону общих новостей. Одно из самых авторитетных изданий "второго плана", я бы сказал (первый план - это NYT, WSJ, The Times, Financial Times, и т.д., но они начинают их догонять). Что касается российских новостей, мне часто не очень нравится качество их аналитики, но это мое личное мнение.
То есть можно считать, что процитированный фрагмент действительно может отражать взгляд официальных кругов США на украинскую ситуацию (в частности, в вопросе о возможных территориальных уступках)?
 

Diletant

Великий Магистр
То есть можно считать, что процитированный фрагмент действительно может отражать взгляд официальных кругов США на украинскую ситуацию (в частности, в вопросе о возможных территориальных уступках)?
Это чисто западная логика - Крым и Л/ДНР зачищены от проукраинских элементов и возрождать там нечего.
Все остальные оккупированные территории зачищены от пророссийских элементов и Путину претендовать там нечего...
 

Michael

Принцепс сената
То есть можно считать, что процитированный фрагмент действительно может отражать взгляд официальных кругов США на украинскую ситуацию (в частности, в вопросе о возможных территориальных уступках)?
Да, это достаточно профессиональное издание, чтобы понимать и правильно описывать мнения, ходящие в официальных кругах.

Что касается "процитированного фрагмента", то это понятно и без Блумберга, и в этом нет чего-то нового. Я тоже все время про это говорю (я намного менее авторитетный источник, но все же что-то понимаю). Если Украина каким-то образом вернет контроль над потерянными с февраля 2022 территориями (плюс-минус), ей очень сложно будет получить военную поддержку для продолжения. (Как вывод: если бы сегодня РФ была бы готова вернуться к достигнутым в прошлом марте соглашениям, Украина, скорее всего, приняла бы переговоры).
 

Michael

Принцепс сената
Это чисто западная логика - Крым и Л/ДНР зачищены от проукраинских элементов и возрождать там нечего.
Все остальные оккупированные территории зачищены от пророссийских элементов и Путину претендовать там нечего...
Нет, западная логика другая. Западу очень важно показать, что невозможно добиться территориальных изменений военным путем. Если мы возвращаемся к границам 2022 года, то мы выполнили главную задачу - начавшаяся 24 февраля война к захвату территорий не привела. Если удастся по ходу дела вернуться к границам 2013 (т.е., аннулировать территориалные захваты 2014), то хорошо, если нет, то можно искать решение проблемы 2014 года политически.
 

Diletant

Великий Магистр
По мне - одно и то же. Территорию, очищенную от симпатизирующих элементов, военным способом не удержать. Если, конечно, Запад не согласится с тотальной зачисткой. Опыт имеется.
 

Val

Принцепс сената
Если Украина каким-то образом вернет контроль над потерянными с февраля 2022 территориями (плюс-минус), ей очень сложно будет получить военную поддержку для продолжения.
На практике события могут развиваться вовсе не обязательно именно в такой последовательности. Скажем, вместо освобождения Мариуполя или Бердянска ВСУ могу осуществить вторжение в Крым. Неужели на этом этапе Запад откажет Украине в поддержке?
 

Dedal

Ересиарх
Да они б....... издеваются !!!!!!!!!!!! Леопард 1 ???????????

Правительство Германии одобрила поставку Киеву 88 своих старых танков Leopard 1.

Как сообщает Süddeutsche Zeitung со ссылкой на правительственные источники, Берлин одобрил планы немецкого производителя оружия Rheinmetall продать Киеву старые танки после их ремонта на общую сумму более 100 миллионов евро,

Проблемой является то, что Leopard 1 больше не производятся, а снаряды для них имеют не такой калибр, как для более новых Leopard 2, поставок которых ожидает Украина.

Последовательная политика Германии, ничего не скажешь ... Не дали нашим нацикам стать частью III Рейха , в пристойном статусе, теперь на дают на стать часть обновлённого варианта объединённой Европы ...Скормят они нас медведю, делая респектабельную морду. Не зря мне Германия не нравится... ох не зря....
А был шанс, что бригада современных танков сможет купировать танковые прорывы РА, хоть какое то время.... Про наступление, такими силами, только упоротые мечтали ...но как средство затыкания дыр, могло поканать ...
 
Последнее редактирование:

Diletant

Великий Магистр
Да они б....... издеваются !!!!!!!!!!!! Леопард 1 ???????????

Последовательная политика Германии, ничего не скажешь ...
Какие Абрамсы - такие и Леопарды. Отправили бы новейшие и прямо из ангаров - немцам некуда было бы деваться.
Придется Джо опять звонить...
 
Последнее редактирование:

Кныш

Moderator
Команда форума
Теперь сложнее сказать, что будет дальше и у кого будет преимущество. Обе стороны могут готовить новые наступления. И обе стороны имеют дело со смесью потерь на поле боя и новых возможностей, что затрудняет определение их относительных сил.
Новые возможности теперь только у хохлов, у их есть "Гвардия наступления" без участия заключённых:

"Основу подразделений будут составлять действующие и бывшие военные, пограничники и полицейские со значительным боевым опытом. Доукомплектация — исключительно добровольцы", — приводит пресс-служба Нацполиции слова врио главы ведомства.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
И чё хохлам Бахмут (Артёмовск) так упёрся?
Bajmut lleva cinco meses de ofensiva, una de las más largas y costosas en muertos desde el inicio de la invasión. Allí queda menos de un 10% de la población. Hay aliados que dudan de que este coste tan elevado sea rentable a nivel estratégico. ¿Por qué es tan importante Bajmut? ¿Puede darnos una cifra de pérdidas humanas diarias en este frente? (Noto que esta pregunta lo incomoda, o por lo menos hace que su respuesta sea mucho más impulsiva, más emocional que hasta ahora).No se trata de un 10% de la población, se trata de nuestro territorio, de nuestras casas. Nosotros también tenemos miedo, claro que lo tenemos, y estamos pagando un precio altísimo por proteger Bajmut, pero no podemos dejarlo atrás. Esto demuestra cómo somos nosotros, y esto se tiene que entender claramente en Europa. Nuestros jóvenes están ahí dando la vida por el derecho a vivir en nuestras casas. Bajmut no es un lugar cualquiera, es nuestra casa. Si entendiesen esto no preguntarían: ¿por qué no se van?, ¿por qué no escapan?, ¿por qué no están dispuestos a firmar algo con Rusia? Nuestros niños quieren jugar en los parques de Bajmut, y yo no quiero que jueguen rodeados de militares rusos. Sobre las pérdidas humanas no le puedo contestar ahora. Podremos dar esa cifra cuando termine la guerra y verifiquemos todas las pérdidas una por una.
(NOTA: Él mismo hace meses daba la cifra de que el ejército ucraniano lamentaba la pérdida de entre 100 y 200 soldados diarios.)
 

Нумис

Претор
Да они б....... издеваются !!!!!!!!!!!! Леопард 1 ???????????

Скормят они нас медведю, делая респектабельную морду.
В российских СМИ давно уже муссируют тему о Украине, как разменной карте в противостоянии с Россией. Идет слив старых и уже прокисших вооружений, которые дешевле даже вместе с транспортировкой отправить на Украину, чем утилизировать по достаточно жестким стандартам.
Причем еще за хорошую денежку, Зеленский все подписывает...
Хороший мальчик, явно последний президент сомнительного государственного образования.
 

Dedal

Ересиарх
В российских СМИ давно уже муссируют тему о Украине, как разменной карте в противостоянии с Россией. Идет слив старых и уже прокисших вооружений
А у Ваши расчудесные СМИ не муссируют тему, от чего недогосударство, расколотое националистами на два враждебных лагеря, вооружённое ржавым советским и прокисшим западным хламом, , с дохлой экономикой и промышленностью, не рассыпалось под ударами могучей, современной , тренированной российской армии, вооружённой , под руководством великого Путина , самыми передовыми вооружениями, наводящими ужас на весь западный мир ?
 

Dedal

Ересиарх
И чё хохлам Бахмут (Артёмовск) так упёрся?
Безотносительно к посту. Кстати, в русскопатриотической вонекоровоской тусовке сейчас стало модно, говорить , когда речь идёт о действиях ЗСУ : "хохол перебросил, хохол окапывается" и тп , раньше было модно писать "укронацисты" или "националисты" сделали нечто... Интересно с чем связана перемена?
 

Jaq

Эдил
А у Ваши расчудесные СМИ не муссируют тему, от чего недогосударство, расколотое националистами на два враждебных лагеря, вооружённое ржавым советским и прокисшим западным хламом, , с дохлой экономикой и промышленностью, не рассыпалось под ударами могучей, современной , тренированной российской армии, вооружённой , под руководством великого Путина , самыми передовыми вооружениями, наводящими ужас на весь западный мир ?
А действительно, почему? Очень важно понять на будущее. Ответ до сих пор теряется в пропагандистской трескотне.
 

aeg

Принцепс сената
Безотносительно к посту. Кстати, в русскопатриотической вонекоровоской тусовке сейчас стало модно, говорить , когда речь идёт о действиях ЗСУ : "хохол перебросил, хохол окапывается" и тп , раньше было модно писать "укронацисты" или "националисты" сделали нечто... Интересно с чем связана перемена?
Так хохлы и воюют. А нацисты их ловят на улицах, вручают повестки, прохлаждаются в заградотрядах, чтобы хохлы не разбежались, и собирают трофеи. Разворовывают гуманитарную помощь.

Дураки они что ли, чтобы воевать? У них всех домики в Швейцарии и замки на Луаре. Юля Тимошенко так и вообще к дочке в Дубай сбежала, а ведь обещала всех победить:

2d2a57dcc78ec5746dea55720124adb5.jpg

И Порошенко бегал с автоматом. Монастырский им всем раздал 25 тысяч автоматов, а потом его уронили с вертолёта, и теперь автоматы не вернёшь.
 

aeg

Принцепс сената
А у Ваши расчудесные СМИ не муссируют тему, от чего недогосударство, расколотое националистами на два враждебных лагеря, вооружённое ржавым советским и прокисшим западным хламом, , с дохлой экономикой и промышленностью, не рассыпалось под ударами могучей, современной , тренированной российской армии, вооружённой , под руководством великого Путина , самыми передовыми вооружениями, наводящими ужас на весь западный мир ?
Путин - преемник Ельцина. Кого они оба могут победить :) ?

У нас только Медвед герой, целую Грузию разгромил.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх