Cпецоперация России на Украине_2

Dedal

Ересиарх
Как я Вас понимаю... Или опять будете говорить, что не способна?
Отчего же? Тут охотно верю. Просто многие вещи, как мне представляется, принципиально не могут быть познаны теоретически их нужно пережить...Поэтому я написал, что Вы не пробовали . Не обижайтесь. Я с симпатией. :)
А что касается Таджикистана... То если бы меня сейчас спросили, я бы согласился . Ведь из этого таджикского авторитаризма пока можно уехать, в отличии от моей демократии, западного образца . ;)
 

Ноджемет

Фараон
Отчего же? Тут охотно верю. Просто многие вещи, как мне представляется, принципиально не могут быть познаны теоретически их нужно пережить...Поэтому я написал, что Вы не пробовали . Не обижайтесь. Я с симпатией. :)
А что касается Таджикистана... То если бы меня сейчас спросили, я бы согласился . Ведь из этого таджикского авторитаризма пока можно уехать, в отличии от моей демократии, западного образца . ;)
У меня дачи, можно сказать, почти не было. Так что мои знания и здесь весьма теоретические. Я писала про Туркменистан, а не про Таджикистан. Не знаю про Туркменистан, а из Северной Кореи фиг легально сможешь выехать. Как из СССР.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Обсуждение понятий "добра" и "зла" применительно к демократии, государству и пр. перенесено сюда:

 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Дискуссия о влиянии французского реваншизма на начало ПМВ перенесена сюда:

 
  • Like
Реакции: Rzay

Dedal

Ересиарх
Я тут послушал ,вынуждено, речь Зеленского, пока в такси ехал...
Зеленский бы экспрессивен, дерзок, привычно глуп , но мне показалось, что он отчаялся... Это не то стенд-ап шоу, что раньше ...
Он сыпал соль на спину Урсулам, Фрицам, Эмманюэлям, Кирам. Они его кинули... Ему много обещали , хлопали по плечу - «Гуд, Вальдемар, гуд!» и предлагали повоевать еще годик-полтора и тогда , тогда Путин прогнётся или мы ух какие страшные и такое устроим, держите нас семеро ... А Путин не поверил, что они страшные... Потом Трамп продемонстрировал убогость и слабость европейской полит. элиты - они не способны на поступки, на смелые шаги и не могут даже сбиться в стаю от страха. Их чеховский принцип «Кабы чего не вышло». А теперь и Зеленский это понял, то что знали Путин и Трамп.
Я не знаю, о чем говорили Трамп и Зеленский около 30 мин , именно столько длилась их встреча, но похоже, что Зеленского поставили раком ... Он понял ,что те на кого он полагался это говно , надежды оказались призрачны. И теперь, его толкают подписать отвод войск , капитуляцию и Запад сделает все, чтобы это выглядело, как личное поражение Зеленского, а не их проигрыш Путину. Его сольют те, кто еще вчера ему аплодировал. А он хочет вывернутся . Именно этому была посвящена его речь в Давосе. Он нанёс риторический упреждающий удар...чуток жалкий , но все же ... он обвинил Европу в слабости, трусости, нерешительности и непоследовательности. Гренландия ярко показала миру, кто есть кто, а я не раз писал , что Трампу Гренландия была нужна ровно для этой цели - "опустить" "запетушить" европейских политиков-глобалистов .
И Зеля завизжал -"это вы, вы виноваты" эта речь заявление, если ему придется пойти на унизительный мир, то виновата в этом будет Европа. Это была яркая речь, способная разбавить скуку казённых давосских бормотаний.
Не знаю ,как это воспримут в ЕС, но это выглядит как отчаяние...
 

Aemilia

Flaminica
Гренландия ярко показала миру, кто есть кто, а я не раз писал , что Трампу Гренландия была нужна ровно для этой цели - "опустить" "запетушить" европейских политиков-глобалистов
Почему? Вроде бы текущий раунд по Гренландии остался как раз за ЕС, а не за Трампом.
 

Dedal

Ересиарх
Почему? Вроде бы текущий раунд по Гренландии остался как раз за ЕС, а не за Трампом.
А в чём это выразилось? Трамп их топтал, ковбойскими сапогами, но не разбил морды в кровь? Ему же не важно, как их именно "опустить" , важен процесс опускания
 

Dedal

Ересиарх
Точно речь в такси слушали или телефон читали? Это ж почти дословно сегодняшний телеграмм Бондаренко.
В такси... А Бондаренко я иногда слушаю в ютубе. Он много выступает . Едкий стал и саркастичный . Но он умница, я с ним очень во многом совпадаю, по впечатлениям от происходящего, может поэтому он мне так нравится ... Телегу его на телефон не ставил... Но просматриваю ... Навеяло видимо :)
 

Desperado

Претор
Отнюдь. Но обсуждали другой вопрос, а ваша попытка предъявить мне за США странная и глупая.
Глупо с вашей стороны делать вид, что США не ведут империалистическую и захватническую политику! Но вы всячески стареетесь не называть США империалистической и гегемонистской страной и не критиковать их, демонстрируя двойные стандарты: тут вижу, тут не вижу. Впрочем, что с вас, обладателя низкого айкью и взять!
Замечу, что я не писал ничего на эту тему.
Ой, да вы еще и пытаетесь ввести в заблуждение! Ну как не писали, когда писали:
Cahes сказал(а):
Сравнение неизбежны с [фашистской Германией], из-за риторики России про борьбу с фашизмом


А вы ему поддакнули:
Скорее из-за реваншизма и империализма. И внезапно и вероломно. Тут налицо и не нужно городить огороды.
И далее в том же духе.
 

Dedal

Ересиарх
Ну вот...они таки обиделись :ROFLMAO:
Глава МИД Италии назвал «несправедливой» вчерашнюю речь Зеленского (https://t.me/stranaua/223904) в Давосе, в которой он жёстко раскритиковал Европу за "нерешительность" в отношении России.

«Речь Зеленского в Давосе была несправедлива по отношению к Европе. Мне кажется, что Европа гарантировала независимость Украины, делая все возможное для ее политической, финансовой и военной поддержки. Поэтому я считаю, что эта речь не является благосклонной», - заявил Антонио Таяни, которого цитирует Corriere della Sera.
Глава МИД Италии назвал «несправедливой» вчерашнюю речь Зеленского (https://t.me/stranaua/223904) в Давосе, в которой он жёстко раскритиковал Европу за "нерешительность" в отношении России.

«Речь Зеленского в Давосе была несправедлива по отношению к Европе. Мне кажется, что Европа гарантировала независимость Украины, делая все возможное для ее политической, финансовой и военной поддержки. Поэтому я считаю, что эта речь не является благосклонной», - заявил Антонио Таяни, которого цитирует Corriere della Sera.
 

Aemilia

Flaminica
А в чём это выразилось? Трамп их топтал, ковбойскими сапогами, но не разбил морды в кровь? Ему же не важно, как их именно "опустить" , важен процесс опускания
Трамп сначала поднял волну именно по вопросу о принадлежности Гренландии. Не о полезных ископаемых, не о базах НАТО. Он чётко, внятно и ясно орал, не переставая, что Гренландия "должна принадлежать США". Именно против этого выступил ЕС. По итогам Давоса, как я понимаю, Трампа убедили, что Гренландия остаётся собственностью Дании, а США просто будут размещать базы и как-то участвовать в разработке недр. То есть, то, что США и так могли делать. То есть, ЕС добился того, чего хотел (сохранение статус-кво в этом вопросе), а Трамп не добился того, о чем многократно публично и настойчиво заявлял. Для меня это выглядит, как победа ЕС, а не Трампа. Говорить-то можно, что угодно, как угодно и кому угодно. Вопрос в том, что конкретный игрок сможет сделать. В сухом остатке США Гренландию у Дании отобрать не смогли (на сегодняшний день).
 

Dedal

Ересиарх
Трамп сначала поднял волну именно по вопросу о принадлежности Гренландии. Не о полезных ископаемых, не о базах НАТО. Он чётко, внятно и ясно орал, не переставая, что Гренландия "должна принадлежать США". Именно против этого выступил ЕС. По итогам Давоса, как я понимаю, Трампа убедили, что Гренландия остаётся собственностью Дании, а США просто будут размещать базы и как-то участвовать в разработке недр. То есть, то, что США и так могли делать. То есть, ЕС добился того, чего хотел (сохранение статус-кво в этом вопросе), а Трамп не добился того, о чем многократно публично и настойчиво заявлял. Для меня это выглядит, как победа ЕС, а не Трампа. Говорить-то можно, что угодно, как угодно и кому угодно. Вопрос в том, что конкретный игрок сможет сделать. В сухом остатке США Гренландию у Дании отобрать не смогли (на сегодняшний день).
Как он прогибает ЕС ему не важно. Поднимет ли он звёздный флаг или нет это вторично. Он их опускает , для своих целей. Остров не цель, а средство . Я думаю.
А разве у США было право недра разрабатывать?
И пока никакого "по итогу" нет. Они ничего там решать могли . Трамп отказ но декларировал .

PS
Трамп заявил, что США «нуждаются» в Гренландии. Он призвал к немедленным переговорам, предварительно назвав Данию слабой, а НАТО — неблагодарными .Мы сформировали основу для будущего соглашения в отношении Гренландии и, по сути, всего Арктического региона», — написал Трамп в Truth Social.На вопрос журналистов о том, войдет ли Гренландия в состав США, Трамп уклонился от ответа, сказав: «Это долгосрочная сделка. Это бесконечная сделка. Это сделка на всю жизнь» При этом Рютте заявил в интервью Fox News, что вопрос о том, кто будет контролировать Гренландию, «не поднимался» на встрече. То есть мнение Рютте Трампа не колышит. Он уже договорился с собой, в присутствии Рютте... Трамп силовым давлением получит своё, под какой бы вывеской это не было.... А европейцы прогнуться. Вот я о чём.
 
Последнее редактирование:

Vir

Роза Люксембург
Трамп сначала поднял волну именно по вопросу о принадлежности Гренландии. Не о полезных ископаемых, не о базах НАТО. Он чётко, внятно и ясно орал, не переставая, что Гренландия "должна принадлежать США". Именно против этого выступил ЕС. По итогам Давоса, как я понимаю, Трампа убедили, что Гренландия остаётся собственностью Дании, а США просто будут размещать базы и как-то участвовать в разработке недр.
так это стилистика Трампа, сначала заявить претензии по максимуму, что бы все обомлели, а потом милостиво скостить хотелки, дабы контрагенты, несколько облечено вздохнули, и пошли бы с радость на то, что изначально могло быть предметом торга
 

Kornelia

Проконсул
так это стилистика Трампа, сначала заявить претензии по максимуму, что бы все обомлели, а потом милостиво скостить хотелки, дабы контрагенты, несколько облечено вздохнули, и пошли бы с радость на то, что изначально могло быть предметом торга
Военная база у Штатов есть в Гренландии и сейчас. Раньше их (штатовских баз в Гренландии) было больше. Но их число сократилось не потому что Европа их выгнала. А потому что Штаты сами ушли дабы минимировать свои издержки. Никто в Европе никогда не был против их (Штатов) туда возвращения.

Предмета торга тут не было.
 

Vir

Роза Люксембург
Военная база у Штатов есть в Гренландии и сейчас. Раньше их (штатовских баз в Гренландии) было больше. Но их число сократилось не потому что Европа их выгнала. А потому что Штаты сами ушли дабы минимировать свои издержки. Никто в Европе никогда не был против их (Штатов) туда возвращения.

Предмета торга тут не было.
Как не было, а использование недр?
 

Vir

Роза Люксембург
А, имхо, как и редкоземельные металлы в Украине. Много разговоров с целью дать Трампу побыть в центре новостной повестки.
Не без этого.. Помнится был детстве фильм про двух пареньков которых окружающие принимаю за страшных хулиганов, а те им только подыгрывают, "Неважно быть, важней прослыть"... Вот Трамп и корчит такого политического "хулигана"
 
Верх