6 счастливых исторических локаций

Dedal сказал(а):

Согласно историческим и религиозным источникам, у пророка Мухаммеда было 11 или 13 жён, по разным источникам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У европейских монархов фрейлин было больше, но полноценным браком это нельзя назвать. Польский король Август II как бы имел 365 внебрачных детей, но признал из них только девять. Остальных ему приписали, чтобы вытягивать денежки из королевской казны. Король предпочитал бухать и выпивал за обедом по 7 бутылок вина, а это не способствует демографии. Послк вина или тянет на подвиги, бить всем морды, или засыпаешь и уже не до амурных приключений.

Денежки он профукал и пытался добыть золото через алхимиков. Золота те так и не добыли, но зато один из них придумал саксонский фарфор.

Вот одна признанная королём внебрачная дочь, Анна Каролина, графиня Ожельская:


Барышня внешне была похожа на папу, очков не носила, книжек не читала. Бухала алкоголь, курила табак и строила глазки мужикам. Любила носить военную форму, скакать на лошади и давить плясака на балах. За что папа её и обожал. Встречалась с будущим прусским королём Фридрихом Великим, тогда ещё кронпринцем. Шпионила за ним, а Фридрих и не знал, сочинял музыку и стишки и посвящал Анне.

В старину живали деды веселей своих внучат

Возраст по словам самой Айши​

Сунан ан-Насаи 3379:

"Посланник Аллаха женился на мне, когда мне было шесть лет, и вступил со мной в брак, когда мне было девять лет".

Нажмите, чтобы раскрыть...

garry сказал(а):

Согласно Сахих аль-Бухари, Мухаммед женился на Аише, когда ей было 6 лет, и брачная ночь состоялась, когда ей было 9.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть одно сомнение:

В декабре 2021 года Лаишевский суд Татарстана признал пятое издание 2007 года перевода «Сахиха аль-Бухари» от Владимира Нурши экстремистским, а 5 июля 2022 года Верховный суд Республики Татарстан утвердил вынесенное решение, и 29 августа на основании этого Минюст РФ включил «Сахих аль-Бухари» (за исключением содержащихся в нём сур, аятов и предложений слов из Корана) в Федеральный список экстремистских материалов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Источник экстремистский, и ссылаться на него мы не можем, несмотря на авторитетность его у суннитов и снятие запрета Генпрокуратурой. Экстремизм - это навсегда, а цену реабилитации "репрессированных" мы знаем. Хадисы передавались лва века устно, прежде чем были записаны, так что на 146% искажены. Как и поэмы Гомера.

У нас писарь в уезде был, в пачпортах год рождения одной только циферкой обозначал. Чернила, шельмец, вишь, экономил. Потом дело прояснилось, его в острог, а пачпорта переделывать уж не стали. Документ все-таки. Ефимцев, купец, третьего года рождения записан, от рождества Христова, Куликов — второго, Кутякин — первого…

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такое же искажение. 19-летнюю Аишу сделали 9-летней, просто утратив первую цифру возраста. Анализ в "Xatəmül-Ənbiyya" выглядит вполне убедительно.

garry сказал(а):

Возраст по словам самой Айши​

Нажмите, чтобы раскрыть...

Предполагаю, что у Айши не было образования, даже хадисы Пророка она передавала по памяти, не записывая. Не умея читать и писать, она и считать умела в лучшем случае до 10, по количеству пальцев. Загибая пальцы, число 19 получим таким же, как 9.

garry сказал(а):

Брак Мухаммеда с Аишей не оправдывается тем, что это было нормально для того времени​

Проблема брака Мухаммеда с Аишей не просто в том, что он отражает нормы 7 века.
Проблема в том, что ислам просит последующие поколения считать Мухаммеда моральным примером, но при этом тихонько опирается на моральный прогресс вне ислама, чтобы оправдать его поведение.
Согласно Сахих аль-Бухари, Мухаммед женился на Аише, когда ей было 6 лет, и брачная ночь состоялась, когда ей было 9.
Это не какой-то случайный антиисламский слух. Я имею в виду, это появляется в Сахих аль-Бухари 5134, а Сахих аль-Бухари подавляющим большинством суннитских мусульман считается самой достоверной коллекцией хадисов после Корана.
Обычная защита: "это было нормально для того времени".
Но это объясняет Мухаммеда только исторически. Это не защищает его теологически.
Если бы Мухаммед был просто арабом 7 века, то "он вел себя как араб 7 века" было бы совершенно обычным историческим объяснением.
В древних обществах часто были моральные нормы, которые сейчас нам отвратительны. Это неудивительно.
Но ислам представляет Мухаммеда не просто как человека своего времени.
В Коране говорится, что в Посланнике Аллаха есть прекрасный пример для верующих.
Он также описывается как обладающий выдающимся моральным

Сама Аиша говорит о этом браке в 9 летнем возрасте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Русские крестьяне тоже в 11 лет женились, будучи христианами. Махатму Ганди тоже женили мальчиком на девочке

aeg сказал(а):

Предполагаю, что у Айши не было образования, даже хадисы Пророка она передавала по памяти, не записывая. Не умея читать и писать, она и считать умела в лучшем случае до 10, по количеству пальцев. Загибая пальцы, число 19 получим таким же, как 9.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мухаммед тоже был неграмотным

Merlin83 сказал(а):

Мухаммед тоже был неграмотным

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он умел считать, так как занимался торговлей. Его брачный возраст мы знаем, Хадиджа была старше его на момент брака. И Хадиджа была образованнее Аиши, она тоже занималась торговлей. Почему она за Мухаммеда вышла замуж? Хадиджа сама не возила свой товар караванами, а наняла для этого Мухаммеда, а своего раба послала присматривать за ним, чтобы не воровал. Раб вернулся и доложил хозяйке, что Мухаммед - честный человек. Они вместе проверили привезённые рабом счета, и Хадиджа убедилась, что Мухаммед привёз ей прибыли больше, чем она ожидала. Неграмотная Аиша по этой причине завидовала уже умершей Хадидже и ревновала её, полагая, что Пророк любил её больше, поскольку имел общие интересы. Но Аиша нашла выход, она без служанки готовила Мухаммеду всякие вкусняшки и вообще старалась создавать ему комфортную жизнью. А Мухаммед был парниша добродушный, кошек любил. Как-то отправился погулять в пустыню, за ним увязался кот. Кот утомился от долгого пути, Мухаммед присел отдохнуть, а кот лёг на полу его халата и заснул. Не желая будить кота, Мухаммед достал ножик, отрезал полу своего халата и тихо ушёл. В память об этом событии мусульмане разрешают кошкам заходить в мечеть и слушать службу. Другим животным это не позволяют.

garry сказал(а):

Только пользовались ей только император и члены императорской семьи. Вот, что такое любая восточная цивилизация - благами и изобретениями могут пользоваться только высшая элита. А западная цивилизация универсально внедрила изобретение для всех, а не только кучке высших чиновников.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот сейчас, к примеру, Китай делает на голову европу в космосе.
А корейские самсунги и иже с ними превосходят продукцию римской колыбели западной цивилизации. Это подходит для вашей теории?

aeg сказал(а):

Мухаммед присел отдохнуть, а кот лёг на полу его халата и заснул. Не желая будить кота, Мухаммед достал ножик, отрезал полу своего халата и тихо ушёл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такая же история есть об Иисусе и каком-то японском монахе или монахине, который/ая полу кимоно отрезал(а)

garry сказал(а):

Вообще-то ещё Уильям МакНилл ещё в 40ые годы прошлого века на все вопросы ответил в своей книге- Почему главенствует Запад

Нажмите, чтобы раскрыть...

Западная цивилизация создала технологии, которые подавляют человеческую свободу и скоро уничтожат человечество. Чего стоит только повсеместное внедрение ИИ. Люди в метро показывают свою лицо и по системе проходят через турникет. Это откровенное покушение на личную жизнь. Конституция и Декларация прав человека гарантируют тайну личной жизни. Кстати, атомная бомба -- это тоже изначально детище западной науки.

Merlin83 сказал(а):

Западная цивилизация создала технологии, которые подавляют человеческую свободу и скоро уничтожат человечество.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, а что же Вы тогда пользуетесь Интернетом? Разве Интернет, и существующий благодаря его изобретению сам данный форум, где Вы всё это пишете - тоже не самые что ни на есть плоды современной цивилизации и развития технологий?

Merlin83 сказал(а):

Такая же история есть об Иисусе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо кушать рыбу и мясо, иначе на свою память не рассчитывайте. Нигде , ни в каких текстах, ни в канонических , ни в апокрифах , Иисус не резал свой плащ или хитон. Глупости.
Из христианских легенд приходит в голову только Мартин Турский: он разрезал свой плащ пополам и отдал половину нищему, но не коту, а человеку.
Что касается истории про мусульманскую кошку, то важно отметить, что эта история не содержится в авторитетных сборниках хадисов и большинством исламоведов рассматривается, как поздняя благочестивая легенда, а не достоверное предание. И это была не случайна кошка, насколько помню, а любимая кошка Пророка(мир его праху).... И совсем не основываясь на этой легенде в исламе к кошкам благожелательное отношение. Кошка считается чистым животным, поэтому она может входить в святые места и жилища мусульман.

Dukat сказал(а):

Вот сейчас, к примеру, Китай делает на голову европу в космосе.
А корейские самсунги и иже с ними превосходят продукцию римской колыбели западной цивилизации. Это подходит для вашей теории?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Китай и Корея копировали изделия, изобретенные европейцами и американцами. Самсунг - такая же ТНК как и западные. Китай в космосе идет по пути СССР и США.

Merlin83 сказал(а):

Русские крестьяне тоже в 11 лет женились, будучи христианами. Махатму Ганди тоже женили мальчиком на девочке

Нажмите, чтобы раскрыть...

А можно источник, в котором написано, что русские крестьяне в 11 лет женились?

Lucius Gellius сказал(а):

Да, а что же Вы тогда пользуетесь Интернетом? Разве Интернет, и существующий благодаря его изобретению сам данный форум, где Вы всё это пишете - тоже не самые что ни на есть плоды современной цивилизации и развития технологий?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не только Интернетом, пойдем дальше - электричеством. Ведь в чистых восточных обществах обходились факелами

garry сказал(а):

А можно источник, в котором написано, что русские крестьяне в 11 лет женились?

Нажмите, чтобы раскрыть...

По моему это вегетарианские фантазии нашего девственника. Насколько помню минимальный церковный брачный возраст, по уложению XVI века, для девушек бал 12 лет, для юношей — 15 лет. Однако это не означает, что действительно женились сразу по достижении этого возраста. Это было просто нецелесообразно . Позже разрешённый возраст постепенно отдалялся ближе к современному

Dedal сказал(а):

Надо кушать рыбу и мясо, иначе на свою память не рассчитывайте. Нигде , ни в каких текстах, ни в канонических , ни в апокрифах , Иисус не резал свой плащ или хитон. Глупости.
Из христианских легенд приходит в голову только Мартин Турский: он разрезал свой плащ пополам и отдал половину нищему, но не коту, а человеку.
Что касается истории про мусульманскую кошку, то важно отметить, что эта история не содержится в авторитетных сборниках хадисов и большинством исламоведов рассматривается, как поздняя благочестивая легенда, а не достоверное предание. И это была не случайна кошка, насколько помню, а любимая кошка Пророка(мир его праху).... И совсем не основываясь на этой легенде в исламе к кошкам благожелательное отношение. Кошка считается чистым животным, поэтому она может входить в святые места и жилища мусульман.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иисус рыбу ел, но не мясо. Он был пескатерианцем

Dedal сказал(а):

По моему это вегетарианские фантазии нашего девственника. Насколько помню минимальный церковный брачный возраст, по уложению XVI века, для девушек бал 12 лет, для юношей — 15 лет. Однако это не означает, что действительно женились сразу по достижении этого возраста. Это было просто нецелесообразно . Позже разрешённый возраст постепенно отдалялся ближе к современному

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну может на пару годков ошибся. Ортодоксальные иудеи тоже рано женятся

Merlin83 сказал(а):

Ну может на пару годков ошибся. Ортодоксальные иудеи тоже рано женятся

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вам ещё в первом сообщении указал - ваш интеллектуальный уровень не позволяет на равных общаться с участниками форума. К счастью для вас у вас есть возможность учиться и набираться ума у ваших оппонентов

Dedal сказал(а):

По моему это вегетарианские фантазии нашего девственника. Насколько помню минимальный церковный брачный возраст, по уложению XVI века, для девушек бал 12 лет, для юношей — 15 лет. Однако это не означает, что действительно женились сразу по достижении этого возраста. Это было просто нецелесообразно . Позже разрешённый возраст постепенно отдалялся ближе к современному

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну может на пару годков ошибся. Ортодоксальные иудеи тоже рано женятся