Aurelius Sulpicius
Схоластик
Если подходить формально, то больше всего прав на Киевское княжество имеет Российская Федерация как правопреемник СССР - ведь именно Советский Союз последним законно владел этой территорией.
Мономашичи и Ольговичи
- Автор темы AlexeyP
- Дата начала
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Сто, минуту, просветите мое невежество: развк кн. Карачевские сохранились? Кн. Мосальские тоже вроде бы пресеклись, и самыми старшими Рюриковичами могут быть кн. Огинские - ополячившиеся и окатоличившиеся. А следующие за ними - кн. Горчаковы.
Разве не так?
Кн. Масальские (потомки Владимира Юрьевича (XV в.) живут в США и Польше), и Кольцовы-Масальские сохранились.
Потомки кн. Карачевских - кн. Звенигородские и кн. Елецкие прервались в 1960-е гг. А кн. Пузына сохранились до сих пор. Многочисленное семейство кн. Горчаковых проживает сейчас в Аргентине, Франции и Германии.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Судя по всему, в 18-м и 19-м веках они жили в своих поместьях.
Обидно: прожить столько веков, пережить революцию и гражданскую войну - и пресечься в мирные 1960-е.
Надо же: не встречал ни одного упоминания такой необычной фамилии.
Если правильно понимаю, кн. Горчаковы есть и в России.
1. Нет, они занимали различные посты в Речи Посполитой (полковник, староста, чашник) в XVIII в. После перехода на службу в Россию многие лишились княжеского титула (Даниил Афанасьевич, например, был даже корабельным мастером, а затем выслужил потомственное дворянство(!)).Судя по всему, в 18-м и 19-м веках они жили в своих поместьях.
Обидно: прожить столько веков, пережить революцию и гражданскую войну - и пресечься в мирные 1960-е.
Надо же: не встречал ни одного упоминания такой необычной фамилии.
Если правильно понимаю, кн. Горчаковы есть и в России.
В 1862 г. Масальским вернули княжеский титул (видимо, благодаря за заслуги генерал-майоров Николая и Федора Федоровичей, последний даже был членом Совета министров). Многие из Масальских были земскими судьями в Литве в XIX в., дослуживались до штабс-капитанов.
После революции Масальские остались в Польше, Стниаслав Владимирович даже стал ыице-консулом Польши в США (со смертью его двух дочерей дочерей в 1980 и 1082 г., его ветвь прервалась). Один из представителей рода бежал в Германию, где его до сих пор живет его потомок Микаель Никлас Эрик (1966 г.р.).
2. кн. Леонид Васльевич Елецкий, умерший в 1958 г., кстати возглавлял в США "Союз российских дворян в Америке".
кн. Андрей Владимирович Звенигородский (+1961 г.) был поэтом. Правда ни одного из его сборников я не знаю, а их было издано вроде бы достаточное количество.
3. Ян Пузына (+1622) - маршалок Главного трибунала Великого княжества Литовского. «Князь с Козельска Пузыной.
Виктор Пузына - камергер короля Станислава Понятовского (вообще камергеров из Пузына при Понятовском было много).
Тадеуш Пузына - генерал-майор литовских войск.
4. А кто? Алексей Константинович Горчаков (1968 г.р.).
Или может вы спутали кн. Горчаковых с дворянами Горчаковыми? Я просто не слышал ничего про кн. Горчаковых в России сейчас.
От трех сыновей Юрия Святославича Мосалького: Владимира, Василия и Семена Юрьевичей пошли три ветви рода.
В конце XVI в. князья Мосальские стали ленниками Великого княжества Литовского. С XVIII в. потомки Владимира Юрьевича стали жить в России.
Потомок князя Василия Юрьевича князья Василий Кольцо вернулся в русское подданство, став родоначальником отдельной ветви Кольцовых-Мосальских. Князь Иван Дмитриевич Кольцо,также перешедший из Литвы в Россию, стал родоначальником ветви князей Клубковых-Мосальских, угасшей в первой половине XVII в. Остальные отрасли князей Мосальских остались служить Литве.
Т.е. по сути все они перебежчики.
В конце XVI в. князья Мосальские стали ленниками Великого княжества Литовского. С XVIII в. потомки Владимира Юрьевича стали жить в России.
Потомок князя Василия Юрьевича князья Василий Кольцо вернулся в русское подданство, став родоначальником отдельной ветви Кольцовых-Мосальских. Князь Иван Дмитриевич Кольцо,также перешедший из Литвы в Россию, стал родоначальником ветви князей Клубковых-Мосальских, угасшей в первой половине XVII в. Остальные отрасли князей Мосальских остались служить Литве.
Т.е. по сути все они перебежчики.
Вы бы могли ее выложить где нибудь или прислать?
У этих троюродных братьев просто схожие прозвища.
Потомство Василия Юрьевича выехало на службу в Россию в начале XVI в. Но одна из ветвей его потомтва осталась в Литве, где прекратилась в конце XVIII в. Надо сказать, что Кольцовы и Литвиновы-Масальские также относятся к его потомству.
Потомство Семена Юрьевича также выехало в Москву в начале XVI в. Эта линия прервалась в 1620-е гг. К потомкам Семена относятся и Клубковы-Мосальские, прервавшийся род.
"В конце XVI в. стали ленниками..." Неправильно выразился. Эта ветвь Мосальских (потомки Владимира Юрьевича) с этого времени стали занимать более-менее высокие посты. Надо заметить, что один из представителей данной ветви - кн. Тимофей Богушевич был казнен в 1570 г. Иваном Грозным. В России Тимофей очутился после того, как попал в плен, детей у него не было.
Потомство Василия Юрьевича выехало на службу в Россию в начале XVI в. Но одна из ветвей его потомтва осталась в Литве, где прекратилась в конце XVIII в. Надо сказать, что Кольцовы и Литвиновы-Масальские также относятся к его потомству.
Потомство Семена Юрьевича также выехало в Москву в начале XVI в. Эта линия прервалась в 1620-е гг. К потомкам Семена относятся и Клубковы-Мосальские, прервавшийся род.
"В конце XVI в. стали ленниками..." Неправильно выразился. Эта ветвь Мосальских (потомки Владимира Юрьевича) с этого времени стали занимать более-менее высокие посты. Надо заметить, что один из представителей данной ветви - кн. Тимофей Богушевич был казнен в 1570 г. Иваном Грозным. В России Тимофей очутился после того, как попал в плен, детей у него не было.
Что-то не припомню в СССР ни одной царственной особыЕсли подходить формально, то больше всего прав на Киевское княжество имеет Российская Федерация как правопреемник СССР - ведь именно Советский Союз последним законно владел этой территорией.
, если только Горбачёва к князьям Горбатым приписать
Княжеская ветвь Огинских прервалась в 1909 году со смертью бездетного князя Богдана. Возможно, остались представители дворянской линии – не знаю.
С наследством последнего князя Огинского связан крупный скандал и судебный процесс в начале прошлого века. Некий штабс-капитан Вонлярлярский предъявил завещание князя Богдана, где он оставлял Вонлярлярскому титул и всё многомиллионное состояние. Завещание находилось на утверждении в сенате, когда вскрылся подлог. В 1911 году, после громкого судебного процесса, кандидат в князья Огинские отправился в Сибирь, к революционерам и прочим преступникам.
На титул князей Елецких претендуют представители дворянского рода Селезнёвых, происходящего, по некоторым данным, от князя Елецкого Ивана Ивановича Большого – Селезня, потомки которого писались Селезнёвы – Елецкие, а позже – просто Селезнёвы.
На днях выложу.
А этот Богдан случайно не кн. Богдан-Михаил-Иосиф-Франц Огинский, 1849 г.р.? Если да, то у него же еще был брат. Вам о его годах жизни после 1899 г. ничего не известно?
Совершенно верно. Брата звали Михаил-Николай-Северин-Марк, он был на год моложе, но умер, по-видимому, раньше Богдана. Князь Богдан планировал завещать свои немалые средства на организацию мемориального комплекса в одном из имений Огинских, посвященного истории и заслугам своего рода и фонда его имени. Последние годы жизни князь страдал от «душевной болезни», что и помешало осуществлению его планов и позволило Вонлярлярскому почти преуспеть в своей афёре.
asan-kaygy
Цензор
А можете дать ссылку?