Гумилёв и лженаука

aeg

Принцепс сената
А разве факт умелости не вытекает со всей очевидностью из того, что, будучи в абсолютном меньшинстве и на чужой земле, испанцы ,тем не менее, сумели подчинить себе огромную империю в кратчайшие сроки?

Видимо, нет. Завоевание Тауантинсуйу (государство инков) произошло в 1533 году.

Однако с претендентом Инка Манко испанцы продолжали бороться ещё два года.

А потом он создал Новоинкское государство в юго-восточном Перу, где Инка Манко и его наследники правили ещё 36 лет, и испанцы только в 1571 году смогли его завоевать.

Успехом это назвать никак нельзя. Слишком долго. Александр Македонский завоевал Персидскую империю за 13 лет.
 

Cahes

Принцепс сената
Понятно, спасибо. Интересно: это перераспределение полостей черепа "сработало" лишь на определённом этапе эволюции или же подобный "приоритет" в сторону развития жевательного аппарата или же мозга характерен для людей и сегодня, в зависимости от их рациона питания?
С верхнего палеолита череп у людей не увиличивался. А злые языки (типа Дробышевского) утверждают, что наоборот, усох
 

Val

Принцепс сената
С верхнего палеолита череп у людей не увиличивался. А злые языки (типа Дробышевского) утверждают, что наоборот, усох
Так я понял Ваши же слова таким образом, что речь идет вообще не об изменении размеров черепа в целом, а о перераспределении его отделов, занимаемых челюстным аппаратом или же мозгом.
 

Cahes

Принцепс сената
Так я понял Ваши же слова таким образом, что речь идет вообще не об изменении размеров черепа в целом, а о перераспределении его отделов, занимаемых челюстным аппаратом или же мозгом.
Это связано. За счет перераспределения и увеличивается череп. (в смысле мозг)
 

Cahes

Принцепс сената
Мясо кочевники едят, когда собираются вместе. Сыр, молоко, лепешки повседневная еда семьи кочевника, которая кочует отдельно
В смысле на сабантуй? Свадьба, похороны, приезд родственников? Ну да, режут барана, гонят много араки, объедаются и упиваются до поросячьего визга. А в русской деревне как то иначе?
 

Cahes

Принцепс сената
Читал в жж одного тревел-блогера, который жаловался, что монголы не едят ничего кроме мяса.
Врать не буду, наблюдать монголов в обыденной жизни не приходилось. Хотя и видел их в Туве, в Эрзинском районе, там монголы живут. Но, в юртах у них в гостях не бывал. Внешне жизнь очень на тувинскую похожа. Правда, много бактрианов, но, это наверное, не потому, что монголы, а потому, что эрзинский район наиболее пустынный в Туве. Там даже барханы есть.
Если просто попробовать проанализировать экономически, то, все должно быть похоже. Если ты начнешь жрать из своего стада живность быстрее, чем она воспроизводиться, то, быстро сожрешь всех. А ведь оно нужно не только на непосредственное потребление, но и на продажу. Надо же на что то муки купить, чаю, порох, дробь, много чего. Ну бай, с тысячными стадами может и жрет мясо каждый божий день. А простой средний скотовод нифига
 

Cahes

Принцепс сената
А разве это в чем-то противоречит моим словам? Так или иначе, но испанцы имели какое-то преимущество, благодаря которому смогли осуществить свое намерение. В чем именно оно заключалось - об этом мы и говорим.
Там у инков вроде был кризис, и идущая гражданская война. Испанцы в это дело вмешались, и подобрали падающую власть. Вполне возможно, что не было бы их - власть подобрал бы кто-то другой. Но они оказались самыми ушлыми
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Ответвление дискуссии о совместимости субъектов федерации перемещено в закрытый раздел.
Уважаемые участники, ещё раз убедительно прошу соблюдать информационную гигиену.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Считалось, что африканцы более покорные, чем индейцы
Считалось (и считается), что африканцы более здоровые, чем индейцы - вон какие бугаи. А к покорности при должном старании кого угодно привести можно.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
индейцы непокорные и для рабства малопригодные, часто восстают. А вот африканцы гораздо реже
Ну вот например им это расскажите:


Или гаитянцам, перерезавшим французов менее чем через сто лет, как те на Гаити обосновались и стали их туда завозить. Да еще соседнюю Доминикану периодически завоёвывавшим.
 

aeg

Принцепс сената
Считалось (и считается), что африканцы более здоровые, чем индейцы - вон какие бугаи. А к покорности при должном старании кого угодно привести можно.

Менее покорные в том смысле, что заставить индейца работать очень сложно. У них ведь женщины трудятся, а мужчины предпочитают лежать на диванах с пивом и смотреть телевизор.

А африканцы всё-таки не такие лодыри.

Но на самом деле у индейцев была отличная от европейской система земледелия, которая позволяла им не всё время ползать по грядкам. Освоить её колонизаторы не смогли, так что использовали более культурно близких африканцев.
 

aeg

Принцепс сената
Ну вот например им это расскажите:


Или гаитянцам, перерезавшим французов менее чем через сто лет, как те на Гаити обосновались и стали их туда завозить. Да еще соседнюю Доминикану периодически завоёвывавшим.

Они резали в основном мулатов, которые составляли большинство плантаторов и откармливали собак-негроедок мясом африканцев.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
90 лет назад умер духовный предшественник Гумилёва Освальд Шпенглер, первым заметивший, что Европа закатывается

О́свальд А́рнольд Го́ттфрид Шпе́нглер (нем. Oswald Arnold Gottfried Spengler; 29 мая 1880 года, Бланкенбург, Германская империя8 мая 1936 года, Мюнхен, Третий рейх) — немецкий историософ, представитель философии жизни, публицист консервативно-революционного направления[4], автор бестселлера «Закат Европы»[5]...
Лично встретился с Гитлером, но был разочарован.
После прихода к власти нацистов в 1933 году на него начались нападки в прессе; была изъята книга Шпенглера «Годы решения: Германия в рамках всемирно-исторического развития», было запрещено упоминать его имя в печати[7]. Незадолго до своей смерти, которая произошла из-за сердечного приступа 8 мая 1936 года, в своём письме на имя Ганса Франка предрёк, что в ближайшие 10 лет Нацистская Германия может прекратить своё существование[8]. Он считал, что мировая война — это начало агонии европейской цивилизации.

 

Vir

Роза Люксембург
90 лет назад умер духовный предшественник Гумилёва Освальд Шпенглер, первым заметивший, что Европа закатывается



При том Шпенглера Гумилев критиковал, так сказать, за не научность... В смысле предшественника скорее считал Тойнби
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Гумилев и Тойнби критиковал. Но саму концепцию человеческой истории, как совокупности историкокультурных общностей, имеющих запрограммированный жизненный цикл с рождением, фазами развития и финалом (в частности европейской, конец которой уже не за горами - равно как и то, что российская в эту общность не входит), кторую он развивал, это явное наследие Шпенглера, хоть и с отличным обоснованием - во всяком случае не помню, чтобы до Шпенглера эту концепцию формулировал, во всяком случае столь последовательно.
 
Последнее редактирование:

Vir

Роза Люксембург
Ну да, Гумилев был последователем цивилизационного подхода, а в критике Тойнби Гумилев несколько жульничал (как обычно), сводя концепцию Тойнби "цивилизация ответ на вызов" лишь к климатическому "вызову", что было неверно
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Гумилев был последователем цивилизационного подхода
Этот термин Гумилёв тоже не любил, все его супрэтносы по его мнению - явления строго-естественнонаучные, основанные на металлопатии и учении индийских йогов, угнетаемых британскими империалистами на физических основаниях, от особенностей "кормящего ландшафта", до этих самых "пассионарных толчков", которые теоретически тоже должны быть каким-нибудь амперметром измеримы.

... Столь же очевидно, что такой органический подход давал возможность применять строгие естественно-научные методы и свысока смотреть на гуманитарные науки, не позволяющие достигать столь обезоруживающей точности. Гуманитарное знание становилось бесполезным хламом, и Гумилев охотно отказывался от "балласта" исторической, этнографической и социологической наук, где его теории не пользовались почетом и где самого его не принимали в сообщество. Личные обиды заставляли его уходить в глухую оппозицию и искать себе иную более благодарную аудиторию в лице естественно-научной интеллигенции, верившей в силу математических расчетов, однозначность физико-химических реакций и первостепенное значение биологического наследия. Именно там с восторгом принимали его "метод моделирования" (Там же: 243) и "этнологию" как "науку, обрабатывающую гуманитарные материалы методами естественных наук" (Там же: 267)5 . Ожиданиям этой интеллектуальной среды отвечала еще одна идея Гумилева, вслед за Вернадским вводящая этносы в неразрывную ткань природного процесса. Чутко откликаясь на вызов времени, поставившего перед советскими учеными проблему соотношения социального и биологического в развитии человеческого общества, Гумилев смело смещал акцент на биологический фактор, включая этнос в окружающую природную среду в рамках концепции "этноценоза" (Там же: 16-17, 290). Иными словами, этнос через хозяйственную деятельность оказывался неразрывно связанным с местными природными условиями, в особенности, с "кормящим ландшафтом" (Там же: 58, 180-185, 218)6 . Сам по себе такой подход в применении к традиционным (но не современным!) группам вряд ли мог вызвать возражения специалистов, и Гумилев считал едва ли не главным объектом своего изучения "этносферу", понимая ее как единство ландшафта и живущих в нем людей. Однако он шел еще дальше, настаивая на строгой привязке этноса к привычному ландшафту, из чего следовало, будто переселение в иной ландшафт непременно вело к смене этноса. Гумилев утверждал, что "на этнические процессы ландшафт влияет принудительно" (Там же: 172-173,185)7 .
В "этносфере" он видел исключительно географическое явление и полагал, что оно должно было иметь свои закономерности развития, отличные как от биологических, так и от социальных (Там же: 42). Следует заметить, что, отметая обвинения в биологизаторстве, Гумилев не уставал повторять, что этнос не сводим ни к социологическим, ни к биологическим, ни к географическим явлениям (Там же: 56). Между тем последовательно придерживаться этого ему не удавалось, и он допускал, что за этническим самосознанием скрывалась "некая физическая или биологическая реальность, которая и является для нас искомой величиной" (Там же: 94). Используя понятие "этнопсихологии", он тут же подчеркивал зависимость психологии от физиологии и даже "биохимических процессов", которые якобы и определяли уровень "пассионарного напряжения" (Там же: 264—265,292). Тем самым духовное тесно увязывалось с физическим, чего и требовала органическая теория.

 
Верх