Выборы президента США

[AlexeyP]

А вот и он сам. С полчаса ждал, пока Байден проедет. Улицу перекрыли, не пускали никого. Как раз сегодня тебя, Джо, вспоминали.

 

[Артемий]

Жалко старика. Скорее бы его отпустили уже.

 

[Val]

Думаю, что если власть коллективна, то это называется иначе. Олигархией, или как то так

Я что-то запутался. А демократия, в Вашем представлении - это коллективная власть или персоналистская?

 

[AlexeyP]

Байден сегодня: "Я уже не хожу так легко, как раньше. Я не говорю так гладко, как раньше. Я не веду дебаты так хорошо, как раньше, но я знаю, что я знаю — я знаю, как говорить правду! <…> Когда тебя сбивают с ног, ты снова поднимаешься. Я намерен победить в этом штате [Северной Каролине] в ноябре. Если мы победим здесь, мы выиграем выборы."

Байден заявил, что не стал бы выдвигать свою кандидатуру на новый президентский срок, «если бы не верил всем сердцем и душой», что может справиться с работой президента. «Ставки слишком высоки», — сказал он.

 

[AlexeyP]

А я вспомнил старый анекдот про это:

Приходит один мужик на ипподром перед скачками. Подошел к загону с лошадьми и рассматривает их. Думает: «На какую бы лошадь поставить?» А денег у него довольно много и хочется прилично выиграть.

И вдруг… К нему тянет грустную морду какая-то зачуханная лошадёнка. Тощая, ребра торчат, копыта стоптаны, еле дышит… Но…

Она ему говорит: «Слышь, мужик! ПоШтавь на меня! Мой номер 13-ый». Он ей отвечает: «Да как я на тебя поставлю!? Ты вообше-то себя видела? Ты же того гляди помрёшь на месте!»

Но лошадь ему снова: «Мужик, поШледний зуб даю — не прогадаешь. Штавь на меня и не Шомневайся. Мы Ш тобой первое меШто возьмем. Не Шмотри на мой вид, я лошадь крепкая и бегаю шуШтро. У меня же характер желеШный. И в этом Шабеге я решила победить, а Шначит победЮ».

И тут… Мужик думает: «А на самом деле! Лошадь-то не простая, а волшебная. Вроде. Разговаривать умеет — это же неспроста…»

И он поставил на нее все свои деньги. И вот забег. Все лошади рванули со старта, а «волшебная» кляча через 10 метров упала и даже встать не может. Чуть копыта не отбросила. Её оттащили обратно…

Мужик глазам своим не поверил, подходит к ней: «Ты чего! Ты же обещала!»

«Ну не Шмогла я, не Шмогла…»

 

[Вано]

Трамп, надо сказать, тоже уже не тот, что был в 2016. Поспокойнее стал.

Мудрее).

 

[Dedal]

Не, тут так не работает. Такой чел в клетчатой рубахе будет насквозь патриот, а основа патриотизма тут - не кровь и почва, а Конституция, Декларация о Независимости и Церковь Христова. И он скорее сдохнет, чем станет делать что-нибудь, как какие-то узкоглазые коммунисты.

Я не об этом. Я о том, что red-necks именно из патриотизма, может показаться, что паровоз (демократия) имени Байден-Трампа, не так эффективен, как автомобиль (авторитаризм) имени Путина-Си. Система выборов приводит к власти Трампов и Байденов. Надо защитить Конституцию, Декларацию и Церковь ибо Америка проигрывает соревнование, так может , что-то в консерватории подправить?

 

[MiniMi]

Вы про теракт в Оклахома-сити?

 

[Dedal]

Вы про теракт в Оклахома-сити?

Не обязательно... Просто священность и ценность демократии, как инструмента назначения руководителя страны, может нивелироваться.

 

[MiniMi]

Однако исторически такими вещами озабочены только ополченцы, а у них соображения хватает лишь на разовые акции.
Нужно вторжение кубинских и советских парашютистов, чтобы подвигнуть американцев на большее.

 

[Kornelia]

Байден сегодня: "Я уже не хожу так легко, как раньше. Я не говорю так гладко, как раньше. Я не веду дебаты так хорошо, как раньше, но я знаю, что я знаю — я знаю, как говорить правду! <…> Когда тебя сбивают с ног, ты снова поднимаешься. Я намерен победить в этом штате [Северной Каролине] в ноябре. Если мы победим здесь, мы выиграем выборы."

Байден заявил, что не стал бы выдвигать свою кандидатуру на новый президентский срок, «если бы не верил всем сердцем и душой», что может справиться с работой президента. «Ставки слишком высоки», — сказал он.

Увы, но человек, у которого начились старческие изменения когнитивных способностей, сам этого не осознаёт. Искренне не осознаёт.

 

[Dedal]

Однако исторически такими вещами озабочены только ополченцы, а у них соображения хватает лишь на разовые акции.
Нужно вторжение кубинских и советских парашютистов, чтобы подвигнуть американцев на большее.

С соображением у масс везде одинаково плохо ... Просто мне кажется , что такие шоу , как мы видели, основательно дискредитируют институт... Особенно если одеть ковбойские сапоги и клетчатую рубашку.
А вот парашютистов я бы поберёг, уж больно перехватчиков в США много

 

[Эльдар]

Я о том, что red-necks именно из патриотизма, может показаться, что паровоз (демократия) имени Байден-Трампа, не так эффективен, как автомобиль (авторитаризм) имени Путина-Си.

Их обычно в другую сторону тянет. Они в основном антиэтатисты разной степени радикальности, от умеренных федералистов, до либертарианцев, анархо-капиталистов и суверенных граждан. Реднек-сторонник "жесткой руки" это совершенно немыслимая комбинация. При каждой попытке федеральных властей перетянуть на себя полномочия штатов, с их стороны поднимается волна воя и негодования, сопровождаемая сравнениями с Советским Союзом, маоистским Китаем и приходом Антихриста в мир.

Этатисты, сторонники усиления федеральной власти, государственного регулирования всего и вся, и вообще копирования западноевропейской модели это в США как раз левые: горожане, образованные мыдло-креаклы, молодежь, цветные, иммигранты, женщины и прочие безбожные коммунисты.

 

[Dedal]

Их обычно в другую сторону тянет. Они в основном радикальные антиэтатисты разной степени радикальности, от умеренных федералистов, до либертарианцев, анархо-капиталистов и суверенных граждан. Реднек-сторонник "жесткой руки" это совершенно немыслимая комбинация. При каждой попытке федеральных властей перетянуть на себя полномочия штатов, с их стороны поднимается волна воя и негодования, сопровождаемая сравнениями с Советским Союзом, маоистским Китаем и приходом Антихриста в мир.

Этатисты, сторонники усиления федеральной власти, государственного регулирования всего и вся, и вообще копирования западноевропейской модели это в США как раз левые: горожане, образованные мыдло-креаклы, молодежь, цветные, иммигранты, женщины и прочие безбожные коммунисты.

Я говорю только о методе назначения главы государства, Вы о других аспектах. Монарх пришедший на трон ,как династ, не обязательно "жёсткая рука", и ген. сек. не обязательно. Просто они получают власть не так

 

[MiniMi]

Была у американцев возможность, но они отказались

Newburgh letter - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Rzay]

Была у американцев возможность, но они отказались

Newburgh letter - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ну да:

"...Я признаюсь, я не столь яростный поклонник республиканской формы правления как многие в этой стране; и это следствие не каприза, но знаний и опыта. Давайте рассмотрим судьбу всех современных республик любого рода без углубления в античность, которая, впрочем, как мне кажется тоже могла послужить обоснованием моей системы.
Республики более поздних дней, годящиеся для нашего рассмотрения, могут быть могут быть ограничены тремя – Венецией, Генуей и Голландией, при том, что первыми двумя управляют более аристократические, чем республиканские правительства, но все же они напоминают более республики, чем монархии.
Они, каждая в свое время, сияли великолепным блеском, но их блеск был кратковременен, и поскольку это была только вспышка. Что из себя представляла Голландия, которая в своем младенчестве успешно сражалась против самых огромных держав Европы, на протяжении более чем половины текущего века, или фактически представляет в настоящее время? Владычица почти половины торговли земли, причинила ли она какую-либо значительный урон военно-морским силам Великобритании? Шесть или восемь линейных кораблей были в состоянии выступить против нее и сделать неспособной защитить себя и свою обширную торговлю, и разве она не была принуждена обратиться за помощью к соседнему монарху? Большие сходства между ее формой правления и нашей дают оснований опасаться, что наша судьба будет похожей на ее судьбу. Не кажется ли это очевидным в связи с тем, что в течение этой войны мы никогда не были в состоянии задействовать все внутренние ресурсы, которыми мы обладаем, и противодействовать натиску врага со всей нашей реальной энергией?
Противоположную картину являют нам основные монархии Европы – они перенесли великие потрясения, сотрясавшие каждую из них, пережили взлёты и падения, и всё еще сияют блеском могущества. Не подумайте, что я – приверженец абсолютной монархии, я ясно представляю себе все их недостатки, единственный вывод, который я бы сделал из сравнения республик и монархий – что энергия вторых более выгодна для страны, чем мудрость первых. Действия монарха могут корректировать разумные и умеренные советники, но вряд ли возможно эффективно планировать и управлять деятельностью больших представительных органов...".

Как в США чуть не возникло королевство. Ньюбургское письмо полковника Никола

Оригинал взят у dfs_76 в Как в США чуть не возникло королевство. Ньюбургское письмо полковника Никола Часто в биографиях Джорджа Вашингтона можно встретить указание, что в конце войны за независимость группа офицеров предложила ему королевскую корону, но он с возмущением отказался.…

ru-royalty.livejournal.com

 

[MiniMi]

У американцев есть богатый опыт политических машин - де-факто democracy raider

 

[aeg]

Увы, но человек, у которого начились старческие изменения когнитивных способностей, сам этого не осознаёт.

Хитрый Байден притворяется. Был бы он такой никуда не годный, давно бы его выгнали.

Папа римский Иоанн XXII (Жак д’Юэз), когда был кардиналом, участвовал в выборах папы. Французские и итальянские кардиналы продвигали своих кандидатов, а Жак д’Юэз притворился больным и уговорил и тех, и других голосовать за него. Французский король Филипп V запер кардиналов и не выпускал их, чтобы ускорить выборы. Чтобы избавиться от заточения, кардиналы и проголосовали за Жака, считая, что он долго не проживёт. А хитрый Жак, когда его выбрали, вскочил с кровати, проплясал на глазах изумлённой публики и пробыл папой ещё 18 лет, до 90-летнего возраста.

Нельзя верить Байдену, больно физиономия у него плутовская

 

[sizvelena]

Мудрее).

Укатали сивку...

 

[Cahes]

Я что-то запутался. А демократия, в Вашем представлении - это коллективная власть или персоналистская?

Коллективная. Был же отсыл к античности. Античность классифицировала власть на три вида: 1. Демократия (негативно - охлократия, позитивно - полития), олигархия - позитивно - аристократия, и, тирания/монархия. Последний вариант без персоны представить трудно