Антропология

[Кныш]

Вероятно от засух, которые преследовали континент с определённой цикличностью ещё до Мегазасухи (от 150 тыс. до 70 тыс.), которая выгнала сапиенсов с континента...

Homo naledi had a brain one-third the size of humans but displayed intelligence far beyond, according to new discovery

Bigger brains may not equate to higher intelligence after all, according to a remarkable study about the most recently discovered early hominin.

abcnews.go.com

 

[Эльдар]

Вероятно от засух

Вилами по воде.

 

[Кныш]

На самом деле ни период существования, ни причина вымирания Homo naledi не вполне понятны, но вероятнее всего это были именно климатические изменения, нарушившие кормовую базу этого вида, нежели какая-то пандемия или агрессивные действия сапиенсов, существовавших какое-то время параллельно с Homo naledi.

 

[Эльдар]

но вероятнее всего это были именно климатические изменения, нарушившие кормовую базу этого вида,

Для этого нудна или географическая изоляция, чтобы некуда мигрировать было, или сильная специализация. Ни первого, ни второго у наледи не было.
У хомо MVP (минимальная численность популяции для выживания вида) несколько сотен особей. Чтобы до такой численности на континенте сократиться нужна какая-то скоротечная катастофа, типа Тобы или падения большого метеорита. Этого не было.

нежели какая-то пандемия или агрессивные действия сапиенсов, существовавших какое-то время параллельно с Homo naledi.

Пандемии у хомо появились только после неолита. Т.е. другие хомо, кроме сапинсов их не знали.
Ну и наледи вымерли еще до появления сапинсов.
Скорее всего их какие-то другие архантропы вытеснили. Для всех хомо причина вымирания - проигрыш в конкурентной борьбе с другими хомо.

 

[Дубина Мардука]

Скорее всего их какие-то другие архантропы вытеснили.

Тогда уж скорее неоантропы, в крайнем случае - палеоантропы.

 

[Кныш]

Для этого нудна или географическая изоляция, чтобы некуда мигрировать было, или сильная специализация

Ну мозг у них был как у шимпанзе не смотря на все их неподтверждённые достижения (огонь, наскальные рисунки, захоронение вымерших сородичей):

A mysterious human species may have been the first to bury their dead

If the claims are true, the behavior by Homo naledi—a baffling, small-brained member of the human family tree—would pre-date the earliest known burials by at least 100,000 years.

www.nationalgeographic.com

Скорее всего они были привязаны к саванному ландшафту и по другому жить не могли, а вследствие запустынивания ландшафта страдали прежде всего саванны (остатки экваториальных влажных лесов при этом как то сохранялись).

 

[Эльдар]

Скорее всего они были привязаны к саванному ландшафту и по другому жить не могли, а вследствие запустынивания ландшафта страдали прежде всего саванны (остатки экваториальных влажных лесов при этом как то сохранялись).

1. Там саванна до Эфиопии. Почему не мигрировали?
2. Сколько подобных опустыневаний они пережили ранее?

 

[Кныш]

Вопросы, вопросы... мы слишком мало знаем пока, чтобы на них ответить...

 

[Кныш]

Я вообще думаю, что этих нелюдей "наледей" зря к роду Homo причислили ибо оснований к тому только какое-то прямохождение и наличие какого-то ритуального поведения, но всё это есть и у шимпанзе и фактически эти распиаренные Homo naledi были саванным вариантом шимпанзе, также как например парантропы были тоже прямоходящими "степными гориллами", но их к роду Homo никто не относит, и вымерли они все по той причине, что во время засух и прочих опасностей не смогли переселится в более благоприятные места, как это сделали люди или даже эректусы...

 

[b-graf]

Не, наледи вроде сходны с хабилисами, только мозги мелкие (как хоббиты - с эргастерами или эректусами, но у хоббитов еще и рост маленький). Где-то популярно у Дробышевского было, научпоп видео про всякого рода деградации размеров мозгов - обычное это дело, после роста оптимизация происходит (мозг энергозатратный орган), сейчас мозги и у нас поменьше в среднем, чем у кроманьонцев.

 

[Эльдар]

Я вообще думаю, что этих нелюдей "наледей" зря к роду Homo причислили ибо оснований к тому только

Сейчас не 18 век, когда таксономия строилась исключительно на морфологии.
Современная таксономия - филогенетическая, основанная на общности происхождения. Точно также как генеалогия. Каждый таксон это потомки одного предкового вида. Исключить кого-то из числа потомков на основании того что он не очень-то и похож, или потому что позорит фамилию, невозможно.
От хомо может произойти только хомо. Все потомки эректуса - хомо.

 

[Бенни]

А наледи - потомок эректуса? Разве он не раньше отделился?

 

[Эльдар]

А наледи - потомок эректуса? Разве он не раньше отделился?

Для отдельной ветви от австралопитеков они слишком молодые. Огромная дырка в хронологии получается.

 

[Кныш]

Проблема в том, что для потомков эректусов они слишком архаичны, живи они хотя бы на 500 тыс. лет раньше, то какие-то хронологические пазлы возможно и сошлись бы, а так действительно дырка в хронологии получается.

 

[Дубина Мардука]

Да у них вообще столько необычное сочетание архаичных и прогрессивных признаков, то была даже версия, что они могут быть потомками гибридов между автралопитеками и хомо.

 

[Эльдар]

Проблема в том, что для потомков эректусов они слишком архаичны

Флоресиенсисы еще более архаичны, однако их происхождение от эректусов не оспаривается.

 

[Вано]

" Ты была уже не обезьяна,
Но ещё, увы, не человек" (с).

Это как раз про девушку Хомо Наледи.

 

[Дубина Мардука]

Это больше подошло бы хабилисам, рудольфенсисам да накрайняк джорджикусам, а с наледи ситуация ещё трагичнее: вокруг тебя уже люди ходят, а ты всё никак в их число не можешь выбиться.

 

[Вано]

Это больше подошло бы хабилисам, рудольфенсисам да накрайняк джорджикусам, а с наледи ситуация ещё трагичнее: вокруг тебя уже люди ходят, а ты всё никак в их число не можешь выбиться.

Ну да).

 

[Кныш]

Флоресиенсисы еще более архаичны, однако их происхождение от эректусов не оспаривается.

Есть основания полагать, что Флоресиенсисы - это вообще деграданты.