Вятичи
- Автор темы Евгеений
- Дата начала
Куда пропали вятичи. Никаких упоминаний о истреблении очень многочисленного родоплеменного союза вятичей в истории нет. Да есть археологические и летописные свидетельства многочисленных нападений и походов русов на вятичей, но русы нападали на торговые города хазар на притоках Оки, первого и второго порядков, а в глубь непроходимого широколиственного леса они не лезли. По свидетельствам арабских хронистов, кто вошел в леса вятичей обратно не вышел. Так куда же делись вятич, почему с 12 века исчезает упоминание о них? Моя версия такая. Вятичи были ближайшими союзниками хазар. Во всяком случае огромный город вятичей с уловным название Вантит (по версии Рыбакова), находился всего в 30 км от Маяцкой крепости хазар, а оружия в Вантите обнаружено не было. Вятичи обслуживали торговые города хазар. После того как русы стали нападать на хазар, разрушили их столицу Итиль, деваться хазарам особо было и некуда, только уйти в леса вятичей. Получается, что вятичи слились с хазарами? Это объясняет куда девались и сами хазары. То народ что в результате получился стал называть себя казарам- казаками. Еще в 8 - 9 век слово хазар утрачивает этническое значение и становиться социальным, так начинают называть свободных вооруженных людей.
Если посмотреть на карту почв Севера тульской области, то можно увидеть что это умеренно плодородные лесные почвы с кислотностью около 5 Ph что идеально для злаковых, связанно это с тем что север Тульской области на 50 - 60 метров выше чем соседние области, эту возвышенность и огибает Ока. Грунтовые воды тут залегают почти везде на глубине 5 - 8 метров, потому почва не подболочена и не закисляется. Обильные дожди приносимые атлантическим циклонами, промывают почву унося все растворимое в воде на уровень грунтовых вод, а широколиственные деревья своими корнями выносят через лестья все полезнае на поверхность оставляя все вредное в низу. Поэтому первый урожай на подсечном земледелии тут может давать сам 100 и больше. Все леса не севере Тульской Области многократно сожжены, соответствующие угольки обнаруживаются в кернах почвы с регулярностью 50 - 60 лет. Не тронутые подсекой леса остались только в Тульской Засечной Черте, потому что в то время охранялись, от подсеки, засечной стражей. Подсечное земледелие было самым эффективным в смысле трудозатрат на меру зерна в то время. Одна семья могла легко за зиму ободрать кору с деревьев на одном гектаре, после чего лес усыхал и его палили (сжигали). Судя по всему, вятичи были главными региональными производителями товарного зерна, этим зерном и торговали хазары.
Sextus Pompey
Консул
Если Вантит - это Михайловский кордон и вообще весь куст поселений Воронежской нагорной дубравы, то археологические выводы делать сложно, так как поселения в этот месте раскапывались очень слабо. Тот же Михайловский кордон - из 10 гектаров раскопано только 200 м2, а из более 600 полуземлянок - только две.
Sextus Pompey
Консул
По Титчихе раскопано почти 10% поселения (7200м2 из 7,5 гектаров). И там оружие есть.
Похоже что тема вятичей в современной России вообще табуированна.
Sextus Pompey
Консул
Откуда такой вывод?
Mukaffa
Цензор
А с чего вы решили, что СМК, тем более лесостепное, это именно хазары?
Хазары подчинили себе часть СМК, в 9 веке, так и что с того.
Про хазар надумано скорее всего.
Тем более, что при Святославе от хазар один домен в Прикаспии оставался, а значит в ПВЛ возможно что-то напутано насчёт дани вятичей хазарам.
В Титчихе, найдено много керамики салтово-маяцкой культуры со следами алано-осетинской письменности. Т.е. там как минимум жили хазары и оружие могло быть их. Вообще судя по всему в городищах в тульской области было смешанное население из вятичей и хазар. У вятичей было кочевое земледелие и города они не строили. А вот многочисленные городища на притоках Оки как раз и были нужны для торговли с вятичами. Повторюсь. Вятичи, судя по всему, были главными региональными производителями отваренного зерна с силу уникальности природных условий. Почему-то изучая вятичей никто не обращает на это внимание - на уникальные широколиственные леса. А ведь такой лес самое благоприятное для подсечного земледелия. Александр Колоколов раскопал одно такое городище на притоке Оки второго порядка, так же разоренного русам. Т.е. под давлением постоянных набегов русов, хазары и вятичи стали уходить все глубже в лес.
Mukaffa
Цензор
Это домыслы и не более того.
Там не могло быть хазар.
Sextus Pompey
Консул
У Вас и здесь альтернативный взгляд? Я в восхищении!
А пробуйте найти в широком доступе историю Тулы. Да в профессиональной среде это есть. А в самой Туле в тульском кремле Вы об этом не узнаете. И тому есть причины. Вятичи были союзниками хазар. Очень похоже, что при монгольско-татарском нашествие на Владимирское Княжество вятичи были на стороне орды. Этим хорошо объясняется почему татары не идут на прямую в Владимир, а делают огромный крюк и заходят через Коломну, после чего численность орды взрастает примерно в двое. Объяснить это можно только одним, они соединились с вятичами. Лютовали в Козельске и Москве именно вятичи. Торохова (древне русский) город, который Колоколов считает древний Тулой, вятичи снесли сами без помощи татар. А потом этим местом ведали баскаки царицы Тайтулы, вот этими баскаками и были вятичи, к тому времени уже казаки. Ну это конечно все версии, но они логичны.
Mukaffa
Цензор
Я ещё больше восхищён.
Вы наверное на мнения полувековой давности опираетесь?
Так смею вас разуверить, что всё с тех пор давно изменилось.
Имеется даже версия, что аланы СМК это и есть ранние русы, представьте себе.
Народная мудрость вспомнилась почему-то - "некоторым лучше молчать, чем говорить".))
Sextus Pompey
Консул
То, что Вам трудно найти какую-то информацию совершенно не означает, что ее нет или ее скрывают. Скорее - Вы неумело ищете.
Вятичи были данниками хазар. От данников до союзников - большая дистанция.
Совсем-то уж глупости не говорите...
Про поход монголов даже опровергать не буду, ибо бред...
Да это гипотеза, но тут иного быть не может. С другой стороны, если хазары и вятичи были так близки, то почему хазары не могли жить среди вятичей отдельными "кварталами"? В той же Волжской Болгарии находят точечные поселения вятичей.
Sextus Pompey
Консул
Жаль, что Вы этой мудрости не придерживаетесь...
