Вятичи

[Евгеений]

Я тоже хорошо учился в школе, имел пятерку по математике и даже работал в системе образования. Но не позволяю себе при этом писать дичь про математические законы в присутствии математиков. Потому что заранее признаю, что они в своей специальности разбираются лучше.

Блин кто же Вас так изуродовал? Мой научный руководитель учил нас не бойтесь сказать глупость, бойтесь с глупостью остаться. Я вытравил в себе эту боязнь, тут что Вы так лелеете. Да еще тактом назовёте. Да не такт это, а мракобесие какое-то.

 

[Sextus Pompey]

- заниматься сенокосом

На фига, да и невозможно это

Напомню, что Вы отказывались кормить скотину зерном. А что она у Вас тогда зимой есть будет?

- пасти скот и ухаживать за домашней птицей

Нахрен пасти скот?

Ну хотя бы для того, чтобы коровка-кормилица не потерялась и ее волки не задрали... Или медведи...

Блин что Вы сравнивает северную тайгу с нашим благодатным югом?

Про благодатный юг прямо-таки восхитило! Это я Вам как воронежец говорю.
У нас тут тогда тропики, видимо...

 

[Sextus Pompey]

Блин кто же Вас так изуродовал? Мой научный руководитель учил нас не бойтесь сказать глупость, бойтесь с глупостью остаться. Я вытравил в себе эту боязнь, тут что Вы так лелеете. Да еще тактом назовёте. Да не такт это, а мракобесие какое-то.

Проблема в том, что Вы не только не боитесь сказать глупость, но еще и кичитесь этим. И трепетно лелеете в себе невежество, не желая даже слышать ничего, что противоречило бы картине мире, которую Вы благодаря этому невежеству себе нарисовали.
Впрочем ладно, прошу прощения, кто я такой, чтобы пытаться перевоспитать взрослого человека...

Я услышу ответ про "огненный шторм"? Если леново писать, просто покажите картинку тех результатов, которые соответствуют Вашему представлению о них... Или ссылку на описание последствий скиньте...

 

[Евгеений]

По поводу Ваших ответов на 1-5 пункты даже не буду спорить, потому что они исключительно от непонимания и нежелания понимать как устроен процесс. От непонимания, что этот процесс разрабатывался и шлифовался веками, если не тысячелетиями. И если в XIX в. процесс подсечно-огневого земледелия был организован так, как он описан, то это значит, что он состоит из лучших практик. Потому что те, кто использовал худшие - элементарно сгинули от голода!

Так это же все не про лядо на севере

Единственный момент, который бы хотел затронуть - это Вашу буйную и, как и большинство остальных высказываемых идей, абсолютно нереальную фантазию про огненный шторм как панацею подсечников.

Не буду даже затрагивать очевидные, лежащие на поверхности моменты. Не буду говорить про то, что огненным штормом управлять невозможно,

Что значит управлять? При огненном торнадо ветер со всех сторон дует в центр пожарища и поднимается в центре вверх закручиваясь в вихорь и так там и стоит . По краям пожарища возможно даже не полное выгорание.

и он прекрасно уничтожит самих своих организаторов и их жилища. Про то, что такая катастрофа уничтожит и изгонит весь животный мир,

Да пустой он дремучий лес, там жрать животным нечего, травы нет темно..

лишив таким образом горе-пожарников возможности охоты. Про то, что с больших открытых пространств ближайший ветер образовавшуюся золу элементарно сдует (погуглите про черные ветра после распашки казахстанской целины).

Да и хрен с ней золой. Повторюсь это не север. Я эту линую земля так без всякого пожара таскаю телегами на огород. Она офигительно плодородна. Я же говорю я практик.

Задам только один вопрос, на который настоятельно прошу дать ответ: Вы на самом деле думаете, что огненный шторм приводит к полному выжиганию деревьев до золы?

НУ я не раз жег костер, сжигая кучу веток и стволов и да все до золы. Потом эту золу собирал. Это ценное удобрение. Но и полно сжигания не надо. Даже если будет торчать голый ствол с голыми ветками ну и пусть торчит. У меня если вросло в лесу за забором дерево и затеняет огород я просто его убиваю ободрав кору и все оно не мешает, тени нет.

 

[Sextus Pompey]

Это просто шедевр!
- Вы на самом деле думаете, что огненный шторм приводит к полному выжиганию деревьев до золы?
- Ну я не раз жег костер!

И вот все у Вас так...
- Вы правда думаете, что работа земледельцев легкая?
- Ну я не раз вскапывал свои 6 соток.

- Вы правда думаете, что 150 грамм хлеба хватит человеку в сутки?
- Ну я не раз лечебным голоданием занимался.

- Вы правда думаете, что земля плоская?
- Ну я еще не разу не скатывался с поверхности.

 

[Sextus Pompey]

А если серьезно... Раз Вы уж стесняетесь показать последствия огненного шторма, то я сам провел поиск за Вас.
Смотрите и наслаждайтесь:

Мужик на первой фотке, видимо, уже к севу приступает...

 

[Евгеений]

Напомню, что Вы отказывались кормить скотину зерном. А что она у Вас тогда зимой есть будет?

Так ее и нет одомашненной скотины. В лесу на старых брошенных полях ее полно в диком виде.

Про благодатный юг прямо-таки восхитило! Это я Вам как воронежец говорю.
У нас тут тогда тропики, видимо...

Нет у Вас дефицит влаги. Вы в курсе что бывают горючие черноземы? Вы в курсе что чернозем это не разложившаяся органика типа верхового, бесплодного торфа, где все горит и ничего не растет. Выйдете летом в вашу выгоревшую грязно желтую степь это же жалкое зрелище. Вдоль рек все и теснитесь ближе к воде. Без полива все высохнет. А у нас открытые места все лето в зеленой густой траве. Я часто ежу на дольнюю дачу в Ефремовский район и в районе Тулы проходит эта резкая граница прохождения атлантических циклонов. Резко меняется пейзаж с унылой выжженой степи на изумруд буйной зелени. Туляков на юг строить дачи не заманишь, едут к нам на север.

 

[Sextus Pompey]

Да пустой он дремучий лес, там жрать животным нечего, травы нет темно..

Вы ж нам тут 30 страниц рассказывали про то, как Ваш вятич будет обходиться 150 граммами хлеба в день, потому что вокруг куча живности по лесам бродит...
В этом (в наличии кучи живности, разумеется, а не в блокадной пайке) Вы, конечно, правы. Археология показывает наличие на поселениях от 40 до 60% костей диких животных. Так что охотились во всю и мясо диких животных ели во всю.
Но не все. Ваши вятичи не ели, потому что они весь лес до Оки сожгли огненным штормом.

 

[Sextus Pompey]

Да и хрен с ней золой. Повторюсь это не север. Я эту линую земля так без всякого пожара таскаю телегами на огород. Она офигительно плодородна. Я же говорю я практик.

Мы же вроде бы о подсечно-огневом земледелии говорим, в котором высев происходит не в грунт, а в золу? И Вы нам тут подробно рассказывали про то, как просто взять семечки и по золе раскидать. Ребенок, говорили, справится!
И тоже как практик говорили. Какие-то у Вас практики разнообразные, под каждый случай свои. Ну а то, что кардинально противоположны - ну да Бог с ними...

 

[Евгеений]

И вот все у Вас так...
- Вы правда думаете, что работа земледельцев легкая?

Подсечника да халява.

- Ну я не раз вскапывал свои 6 соток.

Ну прям так один и лопатой. Ну не верю. Или у Вас была уже ранее перепаханная земля с осени? Да и то вряд ли, ну или месяц перекапывали.

- Вы правда думаете, что 150 грамм хлеба хватит человеку в сутки?

150 грамм зерна это по калориям примерно 300 грамм хлеба. И потом мы уже выяснили что если не считать малышей получиться 300 грамм зерна на взрослых или по калориям как 600 грамм хлеба.

- Ну я не раз лечебным голоданием занимался.

- Вы правда думаете, что земля плоская?
- Ну я еще не разу не скатывался с поверхности

Умейте проигрывать

.

 

[Sextus Pompey]

Так ее и нет одомашненной скотины.

От 60 до 40% на различных поселениях. Крупный рогатый скот, лошади, свиньи, козы и овцы... Можете в процентном соотношении для каждого вида поискать. Вся эта информация есть и находится в открытом доступе.

 

[Sextus Pompey]

Нет у Вас дефицит влаги. Вы в курсе что бывают горючие черноземы? Вы в курсе что чернозем это не разложившаяся органика типа верхового, бесплодного торфа, где все горит и ничего не растет. Выйдете летом в вашу выгоревшую грязно желтую степь это же жалкое зрелище. Вдоль рек все и теснитесь ближе к воде. Без полива все высохнет. А у нас открытые места все лето в зеленой густой траве. Я часто ежу на дольнюю дачу в Ефремовский район и в районе Тулы проходит эта резкая граница прохождения атлантических циклонов. Резко меняется пейзаж с унылой выжженой степи на изумруд буйной зелени. Туляков на юг строить дачи не заманишь, едут к нам на север.

Даже комментировать не буду... Это просто от невежества.

 

[Евгеений]

Вы ж нам тут 30 страниц рассказывали про то, как Ваш вятич будет обходиться 150 граммами хлеба в день, потому что вокруг куча живности по лесам бродит...

150 грамм зерна это по калориям примерно 300 грамм хлеба. И потом мы уже выяснили что если не считать малышей получиться 300 грамм зерна на взрослых или по калориям как 600 грамм хлеба. Будем в копипасту играть?

В этом (в наличии кучи живности, разумеется, а не в блокадной пайке) Вы, конечно, правы. Археология показывает наличие на поселениях от 40 до 60% костей диких животных. Так что охотились во всю и мясо диких животных ели во всю.
Но не все. Ваши вятичи не ели, потому что они весь лес до Оки сожгли огненным штормом.

Ну не весь, а всего 2% передержка 59 лет.

 

[Евгеений]

Даже комментировать не буду... Это просто от невежества.

Умейте проигрывать.

 

[Sextus Pompey]

150 грамм зерна это по калориям примерно 300 грамм хлеба

150 грамм зерна - это 100 грамм муки. А 100 грамм муки - это 150 грамм хлеба.
Калорийность 100 грамм ржи - 338ккал на 100 грамм
Калорийность 100 грамм ржаного хлеба - 259ккал на 100 грамм
Впрочем, в Вашей математике и не такое возможно...

 

[Sextus Pompey]

150 грамм зерна это по калориям примерно 300 грамм хлеба. И потом мы уже выяснили что если не считать малышей получиться 300 грамм зерна на взрослых или по калориям как 600 грамм хлеба. Будем в копипасту играть?

Ну не весь, а всего 2% передержка 59 лет.

2% от 2 миллионов гектаров, о которых Вы нам тут рассказывали - это сколько в квадратных километрах? Подскажите, как математик.

P.S. Так что там с огненным штормом?

 

[Евгеений]

150 грамм зерна - это 100 грамм муки. А 100 грамм муки - это 150 грамм хлеба.

Так ели каши.

Калорийность 100 грамм ржи - 338ккал на 100 грамм

а колорийность ржаного хлеба 174 до 226 ккал на 100 г продукта. В ленеградском было скорее 174

 

[Евгеений]

2% от 2 миллионов гектаров, о которых Вы нам тут рассказывали - это сколько в квадратных километрах? Подскажите, как математик.

40 тысяч га

P.S. Так что там с огненным штормом?

Не очень понимаю что Вы хотите. Ну пусть вот это

Уникальные и очень опасные: огненный шторм

Огненный шторм представляет собой одну из самых опасных форм пожара. В центре огненного шторма образуется мощный восходящий поток горячего воздуха и продуктов горения, при этом со всех сторон в очаг пожара с ураганной скоростью поступает свежий воздух. Огненный шторм является чрезвычайно редким...

portal.edufire37.ru

 

[Sextus Pompey]

40 тысяч га

То есть 400 км2.
То есть Ваши альтернативно одаренные вятичи выжгли квадрат 20х20км. И на охоту теперь ходят как в поход - на несколько дней. Ну ОК. Альтернативная одаренность, она такая...
Тем более, что засеяв эти 40 000 га, они собрали 50 000 тонн зерна, что хватит на 170 000 человек при стандартной норме в 18 пудов на едока. Но их альтернативноодаренность настолько высока, что они голодают, довольствуясь блокадной нормой...
Не, нуачо! Их тоже понять можно. Ведь для хранения такого объема зерна необходимо 16000м3 зернохранилищ, а они их не делают, ибо кочевники.
Вот это размах! Я раньше сомневался, когда Вы заявляли о том, что их потомок, но теперь-то точно уверен!

Не очень понимаю что Вы хотите. Ну пусть вот это

Уникальные и очень опасные: огненный шторм

Огненный шторм представляет собой одну из самых опасных форм пожара. В центре огненного шторма образуется мощный восходящий поток горячего воздуха и продуктов горения, при этом со всех сторон в очаг пожара с ураганной скоростью поступает свежий воздух. Огненный шторм является чрезвычайно редким...

portal.edufire37.ru

Я хотел, чтобы Вы показали последствия огненного шторма. Но теперь уже не надо, сам нашел. И даже выложил в теме. Впрочем, Вы не заметили, ибо Вашей теории про альтернативноодаренных предков они противоречат.

 

[Sextus Pompey]

Sextus Pompey сказал(а):
150 грамм зерна - это 100 грамм муки. А 100 грамм муки - это 150 грамм хлеба.

Так ели каши.

Подскажите, какая у Вас на тульщине калорийность воды? Про калорийность молока не спрашиваю, так как Вы однозначно заявили, что Ваши предки таким барством, как держание домашнего скота, не злоупотребляли...