Ищу сомневающихся

[AlexeyP]

На мой взгляд это тоже может быть, но тут скорее либо профессиональный историк, археолог, нумизмат, музейщик который защищает свой диплом и рабочее место. Либо человек который хорошо учился в школе и институте и знает историю но зубов и гордится этим, и боится себе признаться что усвоенные знания могут уйти из под ног и все его инвестиции в эту сферу образования - глупость. Это самое страшное, признаться себе что "тебя развели как лоха", личный опыт.

Нет, лично мое отношение к дискуссии такое, что у Ваших собеседников знания по предмету есть, а у Вас их нет. Я говорю только о тоне.

 

[tuchka6215]

Я, когда работал в России в больнице, у нас была постоянная проблема: хамство медсестер регистратуры в адрес посетителей. Медрегистраторы обладают

Простите а вы не врач случайно? Какой специальности?

 

[AlexeyP]

Простите а вы не врач случайно? Какой специальности?

Нет, я программист.

 

[tuchka6215]

Нет, лично мое отношение к дискуссии такое, что у Ваших собеседников знания по предмету есть, а у Вас их нет. Я говорю только о тоне.

Такой тон свидетельствует о самообороне. Я не думаю что это искреннее чванство-хамство.
Я не сомневаюсь что у них есть знания, на мой взгляд они бесполезные, о бесполезном же предмете. У меня такие тоже есть но я о них тут не пишу

 

[tuchka6215]

Нет, я программист.

Здравствуйте коллега.

 

[AlexeyP]

Такой тон свидетельствует о самообороне. Я не думаю что это искреннее чванство-хамство.
Я не сомневаюсь что у них есть знания, на мой взгляд они бесполезные, о бесполезном же предмете. У меня такие тоже есть но я о них тут не пишу

Ну раз Вам нормально, значит и проблемы нет. Это просто было мое старческое брюжжание.

 

[Эльдар]

Я так и не понял о чём вы спорите со мной? Если, как вы заметили выше, скелеты не сохраняются, то это фальшивки, если они сохраняются то это не фальшивки.

Скелетов созраняется очень немного. Менее 1% на горизонте тысячелетий. Ну и от региона, климата и почв это тоже очень зависит. В аридном климате сохраняется больше, во влажных тропиках - почти ноль.
То, что находят археологи это крохи по сравнению с количеством, которое было захоронено.

 

[Sextus Pompey]

Вы случайно не историком работаете? Они тоже любят преувеличивать. Все названные вами цифры не дают даже миллиона. Естественно и это тоже подделки но просто я не подозревал что у вас еще и с математикой проблемы.

Видите ли, названные мной цифры - это верхушка айсберга.
Монеты продаются не только на вкойнс. Вот, например, опять же прямо сейчас Кюнкер ( один, причём не самый большой, из аукционов, которых по миру сотни) выставляет на продажу более 3000 монет. А такие аукционы у Кюнкера проходят раз в две недели.
Британский музей и Эрмитаж - далеко не единственные музеи, обладающие коллекциями античных монет. Их сотни, а сравнимых по объёмам фондов - десятки. При этом общее количество монет в музейных собраниях меньше общего количества монет в частных коллекциях - только в США более 30 000 действующих членов Американского нумизматического общества. Даже в России, где античная нумизматика не очень развита, насчитывается сотни коллекционеров античных монет, причём в некоторых из них тысячи экземпляров. О чем говорить, если даже у меня после продажи основной коллекции осталось валяться несколько десятков серебряных и бронзовых кругляшей...
Клад Река Девния - крупный, но не самый крупный из найденных. А всего только римских республиканских и греческих кладов, введенных в научный оборот (знаете разницу между найденными и введенными в научный оборот?) более 3000. А римско-имперских - на порядок больше!
И это только античная нумизматика. Я не говорю про византийскую, арабскую, средневековую...
Монеты - это, наверно, второй по массовости тип находок антиков после керамики. Это ширпотреб античного мира!
Так что не позорьтесь, фальсификатор-теоретик!

 

[Sextus Pompey]

Скелетов созраняется очень немного. Менее 1% на горизонте тысячелетий. Ну и от региона, климата и почв это тоже очень зависит. В аридном климате сохраняется больше, во влажных тропиках - почти ноль.
То, что находят археологи это крохи по сравнению с количеством, которое было захоронено.

Так это со всеми находками так. Если до нас дошло и нам известно какое-то количество изделий прошлого - то это тот же самый +-1% процент от того, что было создано...

 

[tuchka6215]

Ну раз Вам нормально, значит и проблемы нет. Это просто было мое старческое брюжжание.

Я тут собираю критику всевозможную, потом использую в своих материалах

 

[tuchka6215]

Так это со всеми находками так. Если до нас дошло и нам известно какое-то количество изделий прошлого - то это тот же самый +-1% процент от того, что было создано...

Скелеты не разворовывают. До нас доходит гораздо меньше чем мы видим в музеях.

 

[Sextus Pompey]

Пардон, соврал немного... Клад Река Девния состоял из более чем 101 000 монет. 80 000 - это то, что было передано в два музея - Софийский и Варненский.

Hoard Details 3406

share.google

 

[tuchka6215]

Видите ли, названные мной цифры - это верхушка айсберга.
Монеты продаются не только на вкойнс. Вот, например, опять же прямо сейчас Кюнкер ( один, причём не самый большой, из аукционов, которых по миру сотни) выставляет на продажу более 3000 монет. А такие аукционы у Кюнкера проходят раз в две недели.
Британский музей и Эрмитаж - далеко не единственные музеи, обладающие коллекциями античных монет. Их сотни, а сравнимых по объёмам фондов - десятки. При этом общее количество монет в музейных собраниях меньше общего количества монет в частных коллекциях - только в США более 30 000 действующих членов Американского нумизматического общества. Даже в России, где античная нумизматика не очень развита, насчитывается сотни коллекционеров античных монет, причём в некоторых из них тысячи экземпляров. О чем говорить, если даже у меня после продажи основной коллекции осталось валяться несколько десятков серебряных и бронзовых кругляшей...
Клад Река Девния - крупный, но не самый крупный из найденных. А всего только римских республиканских и греческих кладов, введенных в научный оборот (знаете разницу между найденными и введенными в научный оборот?) более 3000. А римско-имперских - на порядок больше!
И это только античная нумизматика. Я не говорю про византийскую, арабскую, средневековую...
Монеты - это, наверно, второй по массовости тип находок антиков после керамики. Это ширпотреб античного мира!
Так что не позорьтесь, фальсификатор-теоретик!

Вы мне открыли глаза спасибо, я и не представлял что столько всего продается, и на таком уровне. Я думал это контролируется государством, а антиквариат лохам впаривают втихаря. Теперь понятно что у всех этих штемпелей один хозяин скорее всего. Неплохо церковь зарабатывает. Я их опять недооценил.

 

[Sextus Pompey]

Кстати, о цифрах. В базе данных по кладам римской империи более 18 000 кладов и более 6 миллионов монет.

Coin Hoards of the Roman Empire

share.google

 

[Mukaffa]

Вы мне открыли глаза спасибо, я и не представлял что столько всего продается, и на таком уровне. Я думал это контролируется государством, а антиквариат лохам впаривают втихаря. Теперь понятно что у всех этих штемпелей один хозяин скорее всего. Неплохо церковь зарабатывает. Я их опять недооценил.

Ну допустим, что подделок много. Только что это отменит в общей картине. Что кардинально изменит? Просветите! Кратенько.

 

[Sextus Pompey]

Вы мне открыли глаза спасибо, я и не представлял что столько всего продается, и на таком уровне. Я думал это контролируется государством, а антиквариат лохам впаривают втихаря. Теперь понятно что у всех этих штемпелей один хозяин скорее всего. Неплохо церковь зарабатывает. Я их опять недооценил.

Вы их недооцениваете значительно сильнее, чем думаете! Проклятые паписты настолько могущественны, что на протяжении веков заставляют неизвестных мастеров изготовлять монетные штемпели сотнями тысяч штук, настолько богаты, что чеканят этими штемпелями десятки миллионов монет общим весом в сотни тонн и зарывают эти монеты в землю!
Причём могущество папистов распространяется на территорию, подконтрольную более чем 50 государств и едва ли не десятку крупнейших и враждующих между собой конфессий. О чем тут говорить, если эти паписты включили в свой заговор даже тоталитарных монстров из ЦК КПСС!
И все это на протяжении веков, независимо от переворотов, войн, революций, смен режимов... И все - при полном, идеальном молчании сотен тысяч непосрелственных исполнителей!
Слава богам, появился расширяющий сознание Тушка и открыл миру глаза!
P.S. Блистательный сэр Тушка, Вы не боитесь, что кровавые щупальца могущественных папистов дотянутся до Вас, чтобы заткнуть свободолюбивый голос неутомимого борца с фальсификацией мировой истории? У Вас есть перцовый баллончик?

 

[Sextus Pompey]

Коллеги, у меня новый планшет и я ещё не привык к клавиатуре и извращениям нового Т9... Сам вижу, что он живёт своей жизнью и стараюсь исправлять замеченные опечатки. Если что-то пропускаю - не ругайтесь сильно!

 

[Sextus Pompey]

@Dedal , я, кстати, уже на полпути к канонизации!
Надеюсь, ритуал будет проведен на высочайшем уровне и Вы подготовите нечто особенное!

 

[Desperado]

Небольшие пирамиды и масштабы строили скорее всего египтяне сами. Разграбили их тоже они сами.
Мои претензии к найденным в 19-20 веке сокровищам и гигантским пирамидам и религии Древнего Египта с сотней богов и иероглифами которые невозможно использовать на практике.

Так о гигантских пирамидах в Египте писали еще Геродот, Страбон, Плиний и т.д. И чего? Усе подделка?
И да, не масштабы, а мастабы.

Вы не видите значительной разницы между глаголом идти и существительным мужчина/человек?
Учитывая количество фальшивок в египетской культуре в целом я вообще сомневаюсь что там хоть что-то реальное есть.
Египет раздут сверх меры и популяризирован именно с целью сокрытия реального генезиса цивилизации.

Вы таблицу соответствий между критским письмом и египетским, что я привёл, глазками видите? Видите сколько соответствий? Поэтому ученые и делают выводы, что критская письменность возникает под влиянием египетской, тем более, что Египет и Крит активно торговали в то время.

 

[tuchka6215]

Вы их недооцениваете значительно сильнее, чем думаете! Проклятые паписты настолько могущественны, что на протяжении веков заставляют неизвестных мастеров изготовлять монетные штемпели сотнями тысяч штук, настолько богаты, что чеканят этими штемпелями десятки миллионов монет общим весом в сотни тонн и зарывают эти монеты в землю!

Если потом эти монеты продаются сильно выше себестоимости как исторические реликвии то дело не в могуществе папистов а в их элементарном желании заработать. И точно так же как сотни лет назад они зарабатывали на кусочках трупов и индульгенциях, точно так же они делают это и сейчас.