Sextus Pompey
Консул
А кто тогда был королем Франции?
Ищу сомневающихся
- Автор темы tuchka6215
- Дата начала
tuchka6215
Военный трибун
Не факт что он был. Реальный король Франции который вроде точно был это Людовик 14.
Историография до него это сплошная "графиня де монсоро" и "королева марго". Я не говорю что королей точно не было но что там творилось, непонятно, скорее всего "чистки" и "инквизиция", как и в Испании.
А началась история Франции с альбигойских войн в 1409-м, а не с 1209-го.
То есть я ещё сотню лет "застоя" выкинул из 13-го века.
Sextus Pompey
Консул
Вы ж про Столетнюю войну... Из-за чего она была?
Sextus Pompey
Консул
Я правильно понял, что то, что Вы сейчас изобразили, во времена нашего счастливого уличного детства называлось термином "зассал"?
Зачем? Я Вам выкачу документы, датированные... Один из I в. до н.э., другой из I в. н.э.
tuchka6215
Военный трибун
Это процесс колонизации Франции начатый из Италии. Условно говоря Франция вначале 15 века это "непаханный край" типа Северной Америки в начале 17 века. В лесах сидят разные дикие племена, по бережку есть поселения и колонии семитских народностей - евреев (ака финикийцев) и арабов.
tuchka6215
Военный трибун
Да вы что там и печать есть? И нотариус заверил? Мне уже интересно.
Sextus Pompey
Консул
А всяких там споров из за короны между Валуа и Плантагенетами, разнообразных Эдуардов, Ричардов, Карлов и Филиппов не было?
Sextus Pompey
Консул
Так что, договорились? Я Вам документы, Вы извиняетесь и удаляете свою белиберду из интернета. ОК?
tuchka6215
Военный трибун
Нет конечно, весь средневековый кровавый дискурс это бред собачий. В такое можно верить только не зная как действительно устроено государство. Вам рассказывают что некий "Хитрый Змей" объявил войну "Смелому Соколу" и полегло целых 100 воинов. В то время как рядом как-бы невзначай работает огромный аппарат церкви, 100,000 челов пашут урожай и так далее.
Представьте что сериал "слово пацана кровь на асфальте" заявляют как официальную Историографию города Казань 80-х годов 20 века. Второстепенными персонажами объявляются некий Секретарь Горкома, Начальник ГУВД и прочие малоинтересные лица.
tuchka6215
Военный трибун
Если вы меня убедите что это реальные документы двухтысячелетней давности то я совершенно искренне перестану всем этим интересоваться и блог удалю чтобы не позориться. Но вот как вы можете меня в этом убедить я не очень понимаю. Это теоретически невозможно.
Sextus Pompey
Консул
Но Столетняя война была?
Sextus Pompey
Консул
В этом я не сомневаюсь. Давайте третейского судью позовем. Модератор этого форума Вас устроит?
tuchka6215
Военный трибун
Думаю что да, ибо от нее легитимируются французские аристократы. Но это были не разборки между бандами рыцарей, а процесс больше похожий на колонизацию Америки, где бывали такие разборки, но в основном то происходило совсем не это.
tuchka6215
Военный трибун
нет, я тут не спортом занимаюсь. единственный модератор для себя это я сам.
Sextus Pompey
Консул
Но все это прошло совершенно незаметно для современников, не оставивших ни одного упоминания о такой колонизации... Я прав?
Ну ОК тогда. Вот вам документ. С печатью:
tuchka6215
Военный трибун
"Современники" это кто? Война и есть упоминание. "Граф такой-то захватил село дикарей такое то". Село задним числом объявляется крепостью или городом. Реальные баталии были с финикийцами-арабами (их заявляют катарами, протестантами и т.п.) на Юге франции и с йими же на Атлантическом побережье (Ла-Рошель это скорее всего была Ла-Рахель и Кале явно арабское название, например), ну и в Пуатье вроде, это они сами признают, просто "уносят" в седую древность, может ещё где, сейчас трудно разобрать.
Sextus Pompey
Консул
"Граф Артуа захватил Ванн". Указанный граф существовал или нет?
tuchka6215
Военный трибун
Сам факт что мы о нем слышим значит что его родственники в 17-м веке очень хотели заявить себя его потомками и этим легитимировали свой титул и владения. Были и подложные/купленные родословные, но с большой вероятностью да, он был. Есть шанс что его задним числом переименовали чтобы скрыть семитские корни, например, или примазать себя к более знатной фамилии.
Sextus Pompey
Консул
То есть граф Артуа был, а королей Филиппов, Карлов и Генрихов не было? Ну чтобы скрыть семитские корни, правильно?
tuchka6215
Военный трибун
король легитимизируется несколько иным способом, его должность политическая, - история династии это своего рода мифология, т.е. буквально ради красного словца в летописи могут что угодно написать.
король это вам не "владелец агрокомплекса А. Б. Пронькин" это "Сталин". председателя задним числом подменять/убирать/добавлять Государству смысла особого нет, а вот "Сталина" в политических целях задним числом могли бы и вставить и убрать и что угодно. Я вот например недавно смотрел фильмы армянско-советские о революционере Камо ("Лично известен", 1957-й, и потом ещё 2 продолжения). он тоже из Грузии. о Сталине в 3-х фильмах НИ СЛОВА(!). почему? 1957-й год. политика.
Людовик 14-й это уже довольно активная личность, много литературы от современников, дипломатия, войны, газеты уже были в то время. Даже его правление и воцарение "легендированы", например роль Мазарини и Церкви преуменьшена, но вроде он выглядит реалистично. Его отец, 13-й, например, за всё своё правление не сделал ничего практически по сравнению с сыном. Уже очень странно. "А был ли папа?"
Последнее редактирование: