Польша

[Vir]

Видимо, что-то выгодное предложили.

Учёного Александра Бутягина, а также супругу российского военнослужащего обменяли на двух кадровых офицеров молдавской спецслужбы, уточняет ФСБ.

 

[Артемий]

С чего бы им не хотелось выдавать вдруг? Вроде очень даже хотелось. Видимо, что-то выгодное предложили.
Хоть одна, черт возьми, хорошая новость за эти годы.

Есть какая-то конвенция, по которой нельзя выдавать в страну, где не будет справедливого суда. Потенциальный иск в ЕСПЧ, опять же.
Но вслух это признать невозможно.

 

[Aemilia]

Вир, для Молдавии выгода понятна, а вот для Польши? Или у них прям хорошие отношения?

Есть какая-то конвенция, по которой нельзя выдавать в страну, где не будет справедливого суда. Потенциальный иск в ЕСПЧ, опять же.
Но вслух это признать невозможно.

Да ну. Мне кажется, что уж кого-кого, а поляков это волнует примерно никак. Плюс, им очень важно сделать гадость РФ, ну хоть какую-нибудь, тут они всегда первые. Если б они опасались того, о чем Вы пишете, они бы изначально эту канитель всю не затевали, как и сделали более адекватные страны, в которых Бутягин был во время той же поездки.

 

[Vir]

Вир, для Молдавии выгода понятна, а вот для Польши? Или у них прям хорошие отношения?

Полагаю поляки и сами не очень рады этой истории с арестом, и постарались ее решить с минимальными репутационными потерями для себя

 

[Dedal]

С чего бы им не хотелось выдавать вдруг? Вроде очень даже хотелось. Видимо, что-то выгодное предложили.
Хоть одна, черт возьми, хорошая новость за эти годы.

Выгодное...усраться как , двух ментов молдавский

Обмен задержанными состоялся на польско-белорусской границе. Каждая сторона передала по 5 человек.
Как заявила ФСБ РФ Бутягина обменяли на двух офицеров спецслужб Молдовы.

А так да: хорошая новость. Даже удивительно

 

[Aemilia]

Полагаю поляки и сами не очень рады этой истории с арестом, и постарались ее решить с минимальными репутационными потерями для себя

Вот не похоже. Если не очень рады, не надо было изначально этого делать. Италия и прочие не сделали, а поляки - сделали. И потом - сам суд весь, судья назначенный, очень жесткие условия содержания - ну не выглядит так, будто они были не рады. Скорее кажется, что наоборот.

 

[Vir]

Вот не похоже. Если не очень рады, не надо было изначально этого делать. Италия и прочие не сделали, а поляки - сделали. И потом - сам суд весь, судья назначенный, очень жесткие условия содержания - ну не выглядит так, будто они были не рады. Скорее кажется, что наоборот.

Ну, мудаков, неспособных оценить последствий свои действий, везде хватает... и во властных структурах Польского государства их похоже немало

 

[Aelia]

Вот не похоже. Если не очень рады, не надо было изначально этого делать. Италия и прочие не сделали, а поляки - сделали.

Я не очень хорошо помню начало этой истории, но, по-моему, Бутягина арестовали по запросу Украины, и этот запрос направлялся только в Польшу, но не в другие страны, которые он посещал.
Мы точно не знаем, как они отреагировали бы.
С другой стороны, скорее всего, украинцы выбрали именно Польшу не случайно.

 

[Dedal]

Я не очень хорошо помню начало этой истории, но, по-моему, Бутягина арестовали по запросу Украины, и этот запрос направлялся только в Польшу, но не в другие страны, которые он посещал.
Мы точно не знаем, как они отреагировали бы.
С другой стороны, скорее всего, украинцы выбрали именно Польшу не случайно.

Не совсем. Украина объявляет человека в международный розыск, направляет материалы в Интерпол ,он рассылает уведомление всем странам-участникам, а каждая страна сама решает, что делать. Одни решили в такое говно не лезть, а поляки, из любви к крымским древностям, грабителя повязали...

 

[Alaricus]

В СМИ сообщают, что обмен был "пять на пять". С российской белорусской стороны два молдавских разведчика (допустим), а кто трое остальных? Возможно, среди них был кто-то интересный Польше. Продолжая тыкать пальцем в небо, можно даже предположить, что ради этого "интересного" Польша и устроила шоу с Бутягиным.

 

[Dedal]

В СМИ сообщают, что обмен был "пять на пять". С российской белорусской стороны два молдавских разведчика (допустим), а кто трое остальных? Возможно, среди них был кто-то интересный Польше. Продолжая тыкать пальцем в небо, можно даже предположить, что ради этого "интересного" Польша и устроила шоу с Бутягиным.

И заранее предположила, что в Кремле так обожают археологов, что за него отдадут " этого интересного" и сверху двух молдаван накинут(их же никто не считает? ) ??

 

[Alaricus]

И заранее предположила, что в Кремле так обожают археологов, что за него отдадут " этого интересного" и сверху двух молдаван накинут(их же никто не считает? ) ??

Ну всё же человек известный, хотя и не в самых широких кругах, пошёл резонанс, Кремлю выгодно показать, что "своих не бросаем".

 

[Dedal]

Ну всё же человек известный, хотя и не в самых широких кругах, пошёл резонанс, Кремлю выгодно показать, что "своих не бросаем".

Сложновато... Нет? Это надо, чтобы в застенках Кремля заранее томился "интересный" шляхтич и для этого проклятая дефензива выкрала бедного археолога, долго мытарила по экстрадиции и наконец сторговались? Ну не знаю....

 

[Alaricus]

Ну не знаю....

Да и я не знаю. Это так, досужие домыслы.

 

[Aelia]

Не совсем. Украина объявляет человека в международный розыск, направляет материалы в Интерпол ,он рассылает уведомление всем странам-участникам, а каждая страна сама решает, что делать. Одни решили в такое говно не лезть, а поляки, из любви к крымским древностям, грабителя повязали...

В ТГ-канале, который вёл сбор средств на адвоката, написано, что Бутягина задержали по запросу Генпрокуратуры Украины. Про Интерпол ничего не говорится

 

[Dedal]

В ТГ-канале, который вёл сбор средств на адвоката, написано, что Бутягина задержали по запросу Генппокуратуры Украины. Про Интерпол ничего не говорится

Иначе не работает, насколько я понимаю. Все дела или отношения с иностранными правоохранительными органами ведутся через Интерпол, выдаётся международный ордера на арест именно через них. Впрочем я не знаю механизмов точно...Не интересовался. Но карту в Revolut мне, после попытки перевода на его адвокатов заблочили. Может совпадение... Но факт

 

[Michael]

Все дела или отношения с иностранными правоохранительными органами ведутся через Интерпол, выдаётся международный ордера на арест именно через них.

Нет, совсем не обязятельно. Вполне возможны и двусторонние запросы. Интерпол просто что-то более общее и структурированное.

Например, без Интерпола ты должен сам как-то отслеживать передвижения подозреваемого, и потом подать запрос в страну его прибытия. А так внес в Интерпол, он пересек границу - и автоматически всплыло, тебе сообщили, и ты начал двусторонний процесс экстрадикции.


PS. Судя по тому, что Бутягина арестовал не на границе, а уже в Варашаве, скорее всего Интерпол не был задействован. Также, если бы он был в базе Интерпола, то его арестовала бы любая страна, в которую он бы прибыл (если ты в Red List, и страна считает нахождение в этом списке основанием для ареста, то сначала полиция арестовывает, а потом уже разбираются, попадаешь ли ты под экстрадикцию).

 

[Эльдар]

В СМИ сообщают, что обмен был "пять на пять". С российской белорусской стороны два молдавских разведчика (допустим), а кто трое остальных?

Туда:
2 молдавских разведчика,
польских журналист из белорусской тюрьмы Andrzej Poczobut
польский монах из белорусской тюрьмы Grzegorz Gawel,
5-й неизвестный "Belarusian citizen who cooperated with secret services".

Оттуда:
Бутягин,
жена какого-то российского офицера. задеражанная в Молдове,
и еще 3 неизвестных.

 

[Dedal]

Запутанно...как всё у спецуры