Украина_19

[Кныш]

Откуда взяться кризису, если человечество производит намного больше еды, чем может сожрать?

Так в том то и дело, что в достаточном количестве жрут не все, а лишь меньшая часть этого самого человечества.

 

[Vir]

Зачем же это янки и НАТО, раз они поддерживают "ukranian moremoney"?

На сколько я понял вся поддержка свелась к передачи списанных катеров

 

[Diletant]

На сколько я понял вся поддержка свелась к передачи списанных катеров

Насколько я понял, вышеупомянутая доктрина разработана при участии "друзей Украины"

 

[Кныш]

Хохлов записали в антиподы:

Судя по всему — и это очень печально,— Украину медленно, но верно превращают в какой-то антипод России, в какую-то анти-Россию, в какую-то площадку, с территории которой мы постоянно, судя по всему, будем получать требующие особого с нашей стороны внимания с точки зрения обеспечения безопасности Российской Федерации новости

Путин: Украину превращают в антипода России

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

 

[Vir]

Опасное это дело - изучение Холокоста на Украине

Известный украинский историк-краевед Владимир Щукин, который изучал специфику холокоста на оккупированной немцами в годы Великой Отечественной войны территории республики, был найден убитым в собственной квартире в Николаеве. Сообщение об этом появилось на странице национальной полиции региона в Facebook.

Тело 67-летнего кандидата наук обнаружил его сосед по лестничной площадке, дверь в квартиру историка была открыта. Позже экспертиза подтвердила, что смерть ученого являлась насильственной. На теле были обнаружены следы ножевых ранений и гематомы в районе головы. Было возбуждено уголовное дело, однако причастных к убийству пока обнаружить не удалось.

В свою очередь, украинское издание «Новости-N» отметило, что обстоятельства смерти Щукина оказались схожими с убийством другого историка из Николаева — Николая Щитюка.

 

[Dedal]

Раз мы во всех темах обсуждаем Украину, то почему в теме про Украину не обсудить Россию?

Просто я получил его разъяснения и подумал, что они могут быть Вам интересны.

Спасибо.

Я думаю, что главный фактор, который препятствует сегодня если и не развалу России, то ,по крайней мере, быстрому её упадку - это Путин.

Согласен

Поэтому его уход сильно ускорит дезинтеграционные процессы.

Возможно, но совсем не обязательно. Я полагаю, что если не сам Путин, то «коллективный путин» это прекрасно понимает и наверняка формирует механизмы передачи власти и преемственности линии. Конечно проблема в отсутствии устойчивых механизмов трансфера, это будет сложно. Но отнюдь не безнадёжно. Кроме того, я склонен полагать, что приемник будет куда большим шовинистом , чем ВВП, поскольку будет доказывать свой «путинизм», с удвоенной силой. Поэтому тенденция к пестованию силовой составляющей политики РФ будет только усилена. Кроме того, по многим прогнозам, рубеж 2030г это тренд на рост цен углеводородов. Сколь долгим он будет –это не факт. Но такие прогнозы превалируют, как мне кажется. То есть приемник получит ресурс на вооружение, которого сейчас так не хватает.
К тому же Путин может сидеть ещё десяток лет. Где будут эти лодки, где будет Украина через десять лет?
Допустим, приемник уйдёт от военной конфронтации и плюнет на армию. Допустим, хотя не верю. Сколько времени пройдёт ,пока всё то вооружение, которое Путин наклепал заржавеет и утратит боеспособность? Сколько времени нужно, чтобы перевес 1 к 100 был нивелирован ? Вспомните 2008 год ,когда абсолютно разобранная российская армия, столкнулась с мотивированной, перевооружённой американцами и НАТО армией Грузии. Россия задавила, не смотря на то, что ни копейки 18 лет не вложила в перевооружение .
Это ещё 20 лет форы…Где будет труха от резиновых лодок?
Чтобы «показать зубы» нужно самому, к тому заветному часу «Х», быть в тонусе , а Украина катастрофически деградирует в военно-техническом смысле, в промышленном, экономическом , инфраструктурном… Пока жирный похудеет, худой околеет. Где и кем мы будем, ожидая развала РФ?

Что касается перспектив Украины, то понятно, что она надеется на поддержку Запада, прежде всего - США.
И в этом смысле если не в этом десятилетии, то, по крайней мере - в следующем, может наступить удобное время для того, чтобы реально "показать зубы" России.

Бесспорно. Но отчего мы уверены, что РФ ждут потрясения и деградация, а США останется гегемоном, возможности и намерения которого останутся неизменными? По моему, мы наблюдаем шатание колосса , обострение конкуренции, с поднимающимися игроками, которые оттянут внимание США на Тихий океан и заставят выбрать куда тратить ресурсы. А почему мы не рассматриваем сценарий успешной коалиции Китая и младшего брата - РФ против США, где они будут вынуждены отдать неважное, чтобы удержать важнейшее…А уж Китаю Украина точно пофиг.
Как по мне –это всё вилами по воде… А создавая флот заточенный на диверсии против ЧФ, мы уже нарываемся на тумаки.

 

[Dedal]

Зачем же это янки и НАТО, раз они поддерживают "ukranian moremoney"?

Затем, что им интересно только диверсионные подразделения . Флот камикадзе.

 

[Dedal]

Опасное это дело - изучение Холокоста на Украине

Если принимать во внимание , кто принимал активнейшее участие в геноциде, то причины вредности профессии очевидны...Например герой Украины Шухевич принимал активное участие в освобождении Украины от евреев, начав со Львова. А вчера был финал кубка Украины , на стадионе его имени, в Тернополе.

 

[LMr]

Я полагаю, что если не сам Путин, то «коллективный путин» это прекрасно понимает и наверняка формирует механизмы передачи власти и преемственности линии.

я очень стесняю-с, господа. Но не могу (при всем своем стеснении) так-таки все же спросить....
Путин может нравится или не нравится, как может нравится или нет сама Россия или автократическая форма правления (мне вот она нравится очень сильно, но кому-то возможно увы, нет).

Но почему он является главной проблемой, да еще и угрозой распада (да такого распада, что украинский флот станет страшен - это надо штоб распад был хлеще 1917-го).

Да ишшо и сам Путин при этом может чего-то не понимать.

Хороший он или плохой, но признаков даунизма у него ни на секунду не наблюдалось отнюдь

 

[Val]

По моему все эти песни о "москитном флоте" и резиновых лодках, которые дадут прикурить ЧФ РФ, по мимо влажных эротических переживаний, обусловлены еще тем что всем этим "мариманам" нужно оправдание их существования, ибо объективно,флот для Украины нужен не более чем, как в качестве службы береговой охраны

Нет, видеть предназначение морских сил Украины только лишь в береговой охране неверно. В т.ч. - по политико-психологическим причинам. Ведь на Украине солдаты и матросы служат по призыву. Поэтому что же: прикажите видеть в солдатах готовых вступить в бой за Родину, а в матросах - "придурков", не жалающих проливать кровь?

 

[Кныш]

Я полагаю, что если не сам Путин, то «коллективный путин» это прекрасно понимает и наверняка формирует механизмы передачи власти и преемственности линии.

Никто ничего не формирует, все активно переводят бабло за бугор и готовятся сами же туда рвануть при первом же старте.

 

[Val]

Зачем же это янки и НАТО, раз они поддерживают "ukranian moremoney"?

Ответ очевиден: потому что там видят военную угрозу, исходящую от России. И, если есть возможность противостоять ей при помощи Украины - то почему бы и нет?

 

[Val]

я очень стесняю-с, господа. Но не могу (при всем своем стеснении) так-таки все же спросить....

Жаль, что стесняетесь - а все же спрашиваете. Лучше бы стеснение победило любопытство, честно говоря.

 

[LMr]

возможно.... но ето не банальное любопытство... распад России грозит таким коллапсом, что нынешняя Украина может стать только цветочком.
Причем не столько для России, а для ея южных соседей.
Посему сей вопрос двигает не любопытство, а банальный инстинкт самосохранения

 

[Dedal]

Никто ничего не формирует, все активно переводят бабло за бугор и готовятся сами же туда рвануть при первом же старте.

Это уж очень упрощённо... Я полагаю, что очень многие из них понимаю, что РФ единственное место где они могут сохранить свои возможности и образ жизни

 

[Dedal]

Ответ очевиден: потому что там видят военную угрозу, исходящую от России. И, если есть возможность противостоять ей при помощи Украины - то почему бы и нет?

Верно. Более того, не просто "при помощи" , а пожертвовав , как слабой фигурой, ради развития комбинации.

 

[Dedal]

Путин может нравится или не нравится, как может нравится или нет сама Россия или автократическая форма правления (мне вот она нравится очень сильно, но кому-то возможно увы, нет).

Россия не может измеряться в таких категориях "нравится не нравится" ... Мне нравится русская культура. Но страна это страна. А автократия мне не нравится, совсем.

Но почему он является главной проблемой, да еще и угрозой распада

Потому, что он автократор , а без системы трансфера власти его неизбежная биологическая смерть обрушит систему завязанную на него. Это будет сильнейшее потрясение, ибо система Путина не приспособлена к работе без Путина. Путин слишком сильный лидер, чтобы его смерть не вызвала шторма, а его вертикаль власти слишком устойчива. Если есть механизм смены лидера, то система власти находится в постоянном балансировании, перманентном напряжении и поэтому лучше готова в трансферу власти даже сильного лидера. А путинская система очень давно излишне устойчива, поэтому исчезновение сильного Путина будет серьёзным ударом.

 

[Vir]

Нет, видеть предназначение морских сил Украины только лишь в береговой охране неверно. В т.ч. - по политико-психологическим причинам. Ведь на Украине солдаты и матросы служат по призыву. Поэтому что же: прикажите видеть в солдатах готовых вступить в бой за Родину, а в матросах - "придурков", не жалающих проливать кровь?

Да называть флот Украины можно хоть "Непереможна Армада" его возможности и значение от этого не изменятся

 

[Dedal]

распад России грозит таким коллапсом, что нынешняя Украина может стать только цветочком.
Причем не столько для России, а для ея южных соседей.

Бесспорно. Любые серьёзные потрясения в России будут серьёзной проблем для всех окружающих и не окружающих

 

[Cahes]

Почему это Россия должна распасться, если Путин помрет, мне совершенно непонятно. Сравнение с Австро-Венгрией неуместно, там была совершенно иная политическая конструкция, да, связующим звеном был именно император/король. А тут то что?