Цусимское сражение

thor

Эдил
Хм, на Милитере в квадратных скобках стоят страницы, но не ссылки, а в ссылках никаких указаний на сию информацию нет... :blush:
 

b-graf

Принцепс сената
Про высадку в Японии и пленение императора пошло вроде из "Дневника Куропаткина" (или наместника Алексеева) или еще чего-то такого. Т.е. не официально утвержденный план, а частные взгляды командования
 

thor

Эдил
Ну так мечатть не вредно, тем более в дневнике - там и н етако еможно прочитать... :D
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Владивосток же японцы планировали брать лишь при успешном выполнении основных задач, и только как козырь в мирных переговорах.
В японском фильме "Битва в Японском море", о котором я писал в теме про историческое кино, показано, как адмирала, провалившего поход на владивосток подвергают остракизму (его офицеры отказываются с ним выпить).
 

Rzay

Дистрибьютор добра
О "Желтороссии":
Попытку переломить ситуацию предпринял Приамурский генерал-губернатор, он же командующий войсками Приамурского военного округа генерал от инфантерии Николай Иванович Гродеков (1843–1913). Выпускник Академии генерального штаба, участник Хивинского похода и военный губернатор Сырдарьинской области, он хорошо понимал возможные последствия того, что мы сегодня называем "социальной нестабильностью".

Во всеподданнейшем докладе императору предлагалось следующее.

Оккупированные территории Маньчжурии постепенно, де-факто, переводить под контроль российской администрации. Основным плацдармом проникновения в Китай должна стать полоса отчуждения КВЖД и особенно Харбин, стоявший не только на железной дороге, но и на судоходной реке Сунгари. Переселение в полосу КВЖД активизировать поелику возможно, для чего отобрать желающих в Забайкальском казачьем войске[16], которым предстояло создать новое Казачье войско: Сунгарийское. Поселения нового Войска предполагалось заложить в направлении Харбин–Маньгоу–Цицикар и Харбин–Пограничная. В состав Казачьего войска предполагалось зачислить казаков, нанятых Министерством финансов для охраны КВЖД — главным образом кубанцев, гонимых с благодатного Кавказа безземельем. Предполагалось привлечь к этому процессу средства КВЖД, которая уже имела подобный опыт переселения казаков с Дона, Кубани, с Терека и из Оренбурга на Дальний Восток морским путем. В отношении местного населения предполагалось предпринять меры по русификации, в первую очередь — к увеличению числа православных[17]. Интересной была идея об оставлении бывших военнослужащих в качестве государственных чиновников. Обеспечить весь этот процесс финансово должно было государство, но привлечение частного капитала было также приветствуемо. Николай II инициативу одобрил. "Желтороссия" вполне могла стать последней военной колонией России на восточном направлении.

Однако эта идея полностью разрушала намерения С.Витте и стоявших за ним промышленников, которые всеми силами стремились избавиться от чиновничьей опеки. Они были готовы к тому, чтобы создать свою собственную администрацию, которая была бы полностью подчинена коммерческому интересу, они готовы были создать русский аналог английской Ост-Индийской компании, имевшей собственные вооруженные силы, флот, банковскую систему, разведку и контрразведку, они готовы были подхватить знамена Российско-американской компании, но они совершенно не намеревались обеспечивать своими доходами российскую бюрократию — даже если сохранить свое имущество от разрушения они могли только такой ценой… Активность корпоративного частного капитала в Маньчжурии потеряла темп. Страну наводнили многочисленные авантюристы, шулеры и спекулянты. Чиновный люд почуял возможность неплохо поправить дела за счет "разрешаю-запрещаю".

В 1903 году на Дальнем Востоке было создано наместничество, во главе которого встал адмирал Николай Иванович Алексеев. В соответствии с положением о наместничестве адмирал Алексеев имел право вести переговоры с иностранными государствами от лица российского императора и подписывать международные договора. У Желторосии появлялась возможность выхода на международную арену. 30 сентября 1903 года был учрежден Особый комитет Дальнего Востока, работавший под председательством самого императора. Комитет состоял из министра внутренних дел, министра финансов и министра иностранных дел. Решающее влияние в нем получили представители "администрации императора": статс-секретарь А.М.Безобразов, начальник канцелярии Его Императорского Величества А.М.Абаза. Население наместничества к этому времени составляло почти 800 тысяч человек…
http://www.archipelag.ru/ru_mir/ostrov-rus/far-east/project/

 

garry

Принцепс сената
Любопытная дипломатическая игра о судьбе устрова Сахалин


"Сказано было – ни пяди земли, ни рубля уплаты военных издержек..."

Судьба острова Сахалин в дипломатической переписке летом 1905 года.

http://reductor111.livejournal.com/7902.html

Итог
Из телеграммы МИД России статс-секретарю С.Ю.Витте в Вашингтон, 11.08.1905 г. :
«Для Вашего личного сведения сообщаю подробности высочайшей аудиенции, данной американскому послу. В ответ на… послание президента государь император поручил г-ну Ленгерке-Мейеру передать [президенту] Рузвельту следующее: [об] уплате какого-либо денежного вознаграждения не может быть и речи… Государь император имел намерение отвергнуть и 5-й пункт условий [о Сахалине]; однако, желая явить доказательство полной готовности своей всеми средствами содействовать восстановлению мира и тем самым пойти навстречу стремлениям [президента] Рузвельта, столь искренне высказавшего дружественные чувства по отношению к России, его императорское величество соглашается на уступку японцам занятой ими южной части Сахалина, с тем, чтобы северная осталась во владении России без какой бы то ни было уплаты за это денежного выкупа. Само собою разумеется, что Япония должна гарантировать свободу плавания по Лаперузову проливу и дать обязательство не строить укреплений и не содержать войск на пространстве занятой ею части острова… »
 

Val

Принцепс сената
В конечном итоге контрибуцию Россия выплатила, хот и в завуалированной форме, (в виде средств на содержание русских военнопленных, многократно завышенных). Т.е. можно сказать, что и здесь подчинённые Николая сделали вид, ст в точности выполнили его указания, хотя в реальности они выполнены не были.
 

Reductor111

Перегрин
1. Минимальный размер контрибуции, который японцы хотели получить, составлял 1,2 миллиарда иен (ЕМНИМС тогдашняя иена примерно равнялась одному рублю).
2. Размер уплаты за содержание военнопленных составил 45 миллионов рублей (данная сумма по оценке возглавлявшего комиссию по репатриации военнопленных генерала Данилова была завышена примерно в 3 раза)
 

Val

Принцепс сената
Сегодня исполняется 112 лет с начала Цусимского сражения. Оно оказало исключительно большое влияние на мировой исторический процесс. Несмотря на горячие споры , ведущиеся вокруг этого события в среде профессионалов и любителей, по многим вопросам прийти к согласию так и не удалось. А многие факты (главным образом - с японской стороны) до сих пор покрыты тайной.
 

Val

Принцепс сената
Сегодня ночью, кстати, наступает 116- я годовщина начала русско-японской войны, когда японские миноносцы совершили нападение на Порт-Артурский рейд. А вот высадка японского десанта в порту Чемульпо началась ещё накануне во второй половине дня. Знаменитый же бой крейсера "Варяг" и канонерки "Кореец" состоялся ближе к полудню 9 февраля, т.е. уже позднее нападения на русские корабли в Порт-Артуре.
 

Val

Принцепс сената
Насколько корабли Русско-японской войны ещё несли на себе черты парусной эпохи. Я лишь недавно, рассматривая с приятелем крейсер "Аврора", обратил внимание на то, что у его грот-мачты есть настоящая гафель, как у парусника. Оказывается, именно на ней поднимали боевой флаг и сигнальные флаги и фонари.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Насколько, однако, сталинская внешняя политика преемственна николаевской, если даже идею раздела Кореи по 38-й параллели Сталин заимствовал у Николая! Практически по всем направлениям доигрывал за Николаем (где-то доиграл, где-то нет).
 

Val

Принцепс сената
даже идею раздела Кореи по 38-й параллели Сталин заимствовал у Николая!
Не совсем так. Скорее, Сталин апеллировал к тому же способу решения "корейского вомроса", которыйпредлагался в начале 20 века.
 

Val

Принцепс сената
Коллеги, такой вопрос. Насколько справедливо господствовавшее в период РЯВ в русском обществе убеждение, что США поощряеют Японию? И, если это и в самом деле так, то почему Вашингтон занимался подобную позицию: руководствуясь принципом "открытых дверей в Китае"?
 

Vir

Роза Люксембург
Про США не не слышал, а вот то что за спиной Японской империи стоит Британская, активно муссировалось как в прессе так и в обществе
 

Ruslan Agdeev

Плебейский трибун
Известно, что Якоб Генрих Шифф, глава банка "Kuhn, Loeb & Co", активно финансировал японцев.
Об этом поведал его сын Мортимер (один из первых лидеров организации американских бой-скаутов).
 
Верх