Назад в СССР-5
- Автор темы Felix
- Дата начала
b-graf
Принцепс сената
Почти справочник по ценам
von-hoffmann.livejournal.com
Зарплаты и цены в СССР в 1970-е
1970-е годы - самое стабильное время в СССР. Цены почти не менялись, дефицит снизился, но по-прежнему приобрести многие товары было проблематично. Достижением считалось раздобыть через знакомых, или отстояв в многолетней очереди мебельный гарнитур, а к Новому Году закупить шампанское, шоколадные…
von-hoffmann.livejournal.com
Ну, собственно, там это дальше и подтверждено))
На самом деле, 70-е, это по потреблению золотой век СССР. Получать уже стали прилично больше, а такого резкого дефицита, как в 80-е еще не было. Т.е., у экономики, судя по всему, все драйверы закончились, но, как это часто бывает, благосостояние у народа достигло с некоторым запозданием предыдущую волну роста экономики.
Всегда стеснялся спросить, а что это за зверь такой "средний класс"? Насколько помню по школьным урокам политграмоты классов всегда два, не считая первобытный, это эксплуататоры, и эксплуатируемые, принуждаемый к труду тем или иным способом. В ранних фазах (АСП, рабовлад., феод.) - через закрепощение той или иной степени жёсткости, при капитализме - экономически, через превращение "рабочей силы/времени" в товар, полезность (потребительная ценность) которого для покупателя (капиталиста) заключается в уникальной способности производить "прибавочную стоимость" в процессе потребления.
При коммунизме, как известно, классов нет, а труд из того, к чему принуждают, становится столь приятным, что превращается в физиологическую потребность вроде [удалено], к которой никого принуждать не надо, что и можно было наблюдать в СССР, не [удалено], то есть (хотя и её тоже), а потребность трудиться.
Последнее редактирование модератором:
В современной социологии устоялись два понимания понятия "класс". В рамках первого классом называют группу людей, занимающих сходное положение в процессе общественного производства. В рамках второго класс определяется по уровню дохода. Можно предположить, что в данной статье речь идет о классе именно во втором смысле. Т.е. советский "средний класс" - это те, кто является систематическими потребителями дефицитных товаров и продуктов. Таково моё предположение.
Ну, т.е., примерно, это медиана +- сигма, тогда это 66% примерно населения. Так, математически
Да. С другой стороны, (я писал об этом в какой-то из тем), по идеологическим причинам советское руководство не смогло решиться на реформу розничных цен, что сильнейшим образом "подстегнуло" дефицит.
Про конкретный размер этой группы я не берусь судить. Но, по-видимому, она и впрямь была многочисленной (раз уж "средний").
Эльдар
Принцепс сената
Средний класс это не экономическое, а социологическое понятие. С т.з. экономики его описать (универсально. для разных стран и периодов) действительно невозможно.
Если совсем грубо, то это та часть рабочего класса (в смысле тех, кто живет доходом от труда. а не от капитала), которая удовлетворена своим социально-экономическим положением и стремится себя воспроизводить из поколения в поколение. Это отличает с.к. от нижестоящих страт, которые стремятся к социальной мобильности в следующих поколениях.
aeg
Принцепс сената
Центральный Банк РФ выпускал сборник, где были опубликованы денежные доходы и расходы населения СССР за 1924-1990 гг.:
А среднедушевой совокупный доход увеличился со 100 рублей в месяц в 1975 году до 150 рублей в месяц в 1988 году. Доход выше средних 150 рублей в 1988 году в СССР имело 38,4% населения, в прибалтийских республиках этот процент был выше 50.
Если посмотреть, на что тратили деньги граждане с самыми высокими доходами (более 200 рублей), то получается, что у них по сравнению с другими категориями более высокий процент на накопления и алкогольные напитки
А среднедушевой совокупный доход увеличился со 100 рублей в месяц в 1975 году до 150 рублей в месяц в 1988 году. Доход выше средних 150 рублей в 1988 году в СССР имело 38,4% населения, в прибалтийских республиках этот процент был выше 50.
Если посмотреть, на что тратили деньги граждане с самыми высокими доходами (более 200 рублей), то получается, что у них по сравнению с другими категориями более высокий процент на накопления и алкогольные напитки
aeg
Принцепс сената
Это рабочая аристократия и рабочая бюрократия:
И доходы это не трудовые, так как не связаны с работой, а что-то типа взятки. Буржуазия коррумпирует как чиновников, так и небольшую часть рабочих.
Понятно, что aeg просто прикалывается, но все же замечу, что реальная классовая структура позднесоветского общества очень сильно отличалась от той примитивной модели, которую описал Маркс. Да и сам классик признавал к концу жизни, что, скажем, пролетариат Англии, в которой он жил, никак на роль революционного класса претендовать не мог.
garry
Принцепс сената
Мне кажется, что средний класс не считается так. Это определенный уровень потребления и доходов, не привязаный к средней зарплате. По непонятным критериям в наиболее развитых странах он более половины населения составляет. В странах победнее - гораздо меньше. В России он около 15-20%, в Москве побольше. В бедных странах он около 5%, при 90% бедного населения. Может быть нужно считать накопления, кредиты и т.д, Внятной методики выявления я не видел.
garry
Принцепс сената
В принципе ваше определение верно. Только вот вряде стран, например, в Италии очень высокий процент малых семейных предприятий. Семейный бизнес, т.е. люди получают доход с этого бизнеса, никак не по найму. Скажем рестораны или семейные гостиницы. Вот этих людей вы относите к рабочему классу?
garry
Принцепс сената
В СССР средний класс действительно непонятно что такое. Наверное это те люди, которые имеют возможность достать дефицитный товар, как в фильме "Блондинка за углом" плюс те, кто зарабатывал больше 300 рублей в месяц.
Да, именноь такое его определение я и давал выше. Но здесь надо сделать, на мой взягляд, важное различие. А именно: между теми, кто имел возможность "достать дефицит", переплачивая за него, и теми, кто по роду своих занятий имел к этому дефициту приоритетный доступ (а именно о таких людях говорится в фильме "Блондинка за углом"). Правда, следует оговориться, что в рельности первая и вторая группы часто пересекались.
Michael
Принцепс сената
Могут быть разные методологии - понятие "среднего класса" достаточно условное.
Например, по методологии OECD средний класс - это те, чей доход (disposable income) составляет от 3/4 до 2 меданных доходов.
В этой методологии средний класс может покрывать и более половоны обшества, а размер его - одна из индикаций неравенства в стране.