Формирование епископств и владений церкви

DeMaZ

Плебейский трибун
Коллеги, подскажите пожалуйста, как и при каких обстоятельствах епископы Амьена получили графство Амьен? Епископы носили титул графа или только владели соответствующим графством? В википедии нашёл только, что в 1077 году последний граф Симон постригся в монахи и графство перешло к епископам. А как в дальнейшем развивалась эта ситуация? Может быть есть какие-то источники по этому поводу?
 

Lucius Gellius

Проконсул
Насколько я понимаю эту ситуацию, графы Амьена были в дальнейшем вассалами епископов вплоть до 1185 г., когда графство получил Филипп II Август, заявивший, что король не может приносить кому-либо оммаж:

"When, for example, the king obtained the county of Amiens in 1185, his first major territorial acquisition, he discovered that its former possessor, the count of Flanders, was vassal of the bishop of Amiens for the county. "Since the king cannot and ought not to do homage to anyone", the royal charter declared, the bishop should remit the king's obligation to do homage in exchange for the king's remission of the gîte normally furnished by the bishops" (John W. Baldwin The Government of Philip Augustus: Foundations of French Royal Power in the Middle Ages, Berkeley-Los Angeles-Oxford, University of California Press, 1991, p. 261)
 

aeg

Принцепс сената
Епископы носили титул графа или только владели соответствующим графством?
Епископ и граф поделили Амьен на две части, в одной была юрисдикция графа и кастеляна, в другой - епископа и каноников, составлявших кафедральный капитул:
1.png
Рисунок из книги John S. Ott "Bishops, Authority and Community in Northwestern Europe, c.1050–1150" (2015, Cambridge University Press):

Подробнее историю отношений графов и епископов можно посмотреть там же в главе 7 "URBAN SPACE, MEMORY, AND EPISCOPAL AUTHORITY: THE BISHOPS OF AMIENS IN PEACE AND CONFLICT, 1073–1164" (страница 222 и далее).
 

DeMaZ

Плебейский трибун
Спасибо большое за ответы!
Епископ и граф поделили Амьен на две части, в одной была юрисдикция графа и кастеляна, в другой - епископа и каноников, составлявших кафедральный капитул:
Посмотреть вложение 11635
Рисунок из книги John S. Ott "Bishops, Authority and Community in Northwestern Europe, c.1050–1150" (2015, Cambridge University Press):

Подробнее историю отношений графов и епископов можно посмотреть там же в главе 7 "URBAN SPACE, MEMORY, AND EPISCOPAL AUTHORITY: THE BISHOPS OF AMIENS IN PEACE AND CONFLICT, 1073–1164" (страница 222 и далее).
Получается, что в период после ухода Симона де Вексен в монастырь и до появления нового графа (1077-1085), епископы правили Амьеном и всем графством единолично? А титул графа они носили?
 

aeg

Принцепс сената
Эрлихман в "Хронологическо-генеалогические таблицы по всемирной истории в 4 тт." приводит вот такой список правителей Амьена:
1) Графы Амьена.

1. Ангильговен (ок. 850).
2. Герберт, граф Вермандуа (ок. 930 - 43).
3. Эд, сын (ок. 943 - 45).
4. Эрлуин, граф Монтрей (ок. 945 - 50).
5. Рожер, сын (ок. 950 - 55).
6. Арнульф, граф Фландрии (955 - 57).
7. Бодуэн II, сын (957 - 61).
8. Готье I, граф Понтуаз (961 - 90).
9. Готье II, сын (ок. 990 - 1030).
10. Готье III, сын (ок. 1030 - 63).
11. Рауль I, граф Крепи и Валуа, кузен (1063 - 74).
12. Симон, сын (1074 - 76, ум. 1080).
13. Ангерран де Куси (1077 - 79).
14. Адель, дочь 11 (1079 - 82).
15. Рено, граф Клермона, муж (1082 - 1118).
16. Карл Датский, зять (1118 - 46).
17. Робер де Марль (1146 - 48).
18. Рауль II, граф Вермандуа (1148 - 51).
19. Рауль III, сын (1152 - 67).
20. Елизавета, сестра (1167 - 82).
21. Филипп, граф Эльзаса, муж (1182 - 85).


2) Графы-епископы Амьена.

1. Тибо III д'Эли (1185 - 1204, епископ с 1169).
2. Ришар де Жербруа (1204 - 11).
3. Эврар де Фульи (1211 - 21).
4. Жоффруа II д'О (1222 - 36).
5. Арнульд (1236 - 47).
6. Жерар де Конши (1247 - 58).
7. Ален де Нейи (1258).
8. Бернар I д'Абвилль (1259 - 78).
9. Гийом де Макон (1278 - 1308).
10. Робер II де Фульи (1308 - 21).
11. Симон де Гукан (1321 - 24).
12. Жан I де Шершемон (1325 - 73).
13. Жан II де ла Гранж (1373 - 75).
14. Жан III Роллан (1375 - 89).
15. Жан IV де Буасси (1389 - 1410).
16. Бернар II де Шевенон (1411 - 13).
17. Филиберт де Сокс (1413 - 18).
18. Жан V де Аркур (1418 - 32).
19. Жан VI Юный (1433 - 36).
20. Франсуа I Кондельмерио (1436).
21. Жан VII Удачливый (1437 - 57).
22. Ферри де Бовуар (1457 - 73).
23. Жан VIII де Гокур (1473 - 76).
24. Луи де Гокур (1476 - 82).
25. Пьер Версе (1482 - 1501).
26. Филипп де Клев (1501 - 02).
27. Франсуа II де Альвен (1503 - 38).
28. Шарль Эмар де Денонвилль (1538 - 40).
29. Клод де Лонгви (1540 - 46).
30. Франсуа III де Писселэ (1546 - 52).
31. Никола де Пеллеве (1552 - 64).
32. Антуан де Креки (1564 - 74).
33. Жоффруа III де ла Мартонье (1577 - 94, епископ до 1618).
1594 к королевскому домену.

Из него следует, что в период после отречения Симона будто бы было несколько графов.

13. Ангерран де Куси (1077 - 79).

В этой версии Ангерран де Куси получает Амьен не в 1085 году, а в 1077.

14. Адель, дочь 11 (1079 - 82). {дочь 11. Рауль I, граф Крепи и Валуа, кузен (1063 - 74).}

Тут ошибка. По Эрлихману графиней Амьена становится Адель, дочь Рауля III Великого, графа Амьена. То есть сестра ушедшего в монастырь Симона. Мужем её указан Рено II де Муши, граф Клермона-ан-Бове.

Но Адель (или Хильдебранда), дочь Рауля III, вышла замуж за Герберта V, графа Вермандуа. Она была графиней Валуа (графство перешло к ней от брата Симона).

Женой Рено II де Муши, графа Клермона-ан-Бове, была не она, а её дочь от брака с Гербертом V - Аделаида. Рено II был её вторым мужем (с 1103 года), а первым был Гуго, сын французского короля Генриха I и Анны Ярославны, умерший в 1102 году от ран, полученных в Первом крестовом походе. Эта Аделаида и была графиней Амьена. А её первый муж Гуго имел титулы графа Вермандуа и Валуа (полученные через этот брак), а также сеньора Шомона-ан-Вексен.

15. Рено, граф Клермона, муж (1082 - 1118).

Начальная дата неточна. Рено принял титул графа только после брака с Аделаидой, то есть в 1103 году. Но был ли он графом именно Амьена или только Клермона, неясно. У них была дочь Маргарита, вышедшая замуж за Карла Датского.

16. Карл Датский, зять (1118 - 46).

Женатый на Маргарите (дочь Аделаиды и Рено II) Карл I Добрый был графом Фландрии, но он умер в 1127 году, поэтому дата 1146 невозможна.

17. Робер де Марль (1146 - 48).

Сын Томаса де Куси (кто был сыном Ангеррана де Куси (номер 13)). Томас де Куси точно был графом Амьена до 1117 года, когда французский король Людовик VI конфисковал это графство и передал его Аделаиде, графине Вермандуа. А этой Аделаидой может быть только жена Рено II, графа Клермона-ан-Бове.

Получается, что графами Амьена были:
Ангерран де Куси в 1085-1116 гг. (Ангерран умер в 1116 году)
его сын Томас де Куси в 1116-1117 гг. (потерпел поражение от короля Людовика VI и был взят в плен)
Аделаида, графиня Вермандуа, дочь Герберта V Вермандуа и Адели-Хильдебранды (сестры Симона) в 1117-1124 гг. (Аделаида умерла в 1124 году)

Есть ещё грамота графов Амьена Гвидо и Иво ("comites Ambianis Guido…et Ivo"), датируемая 1091/1094 г., в которой указанные графы дарят Амьенскому кафедральному собору свои владения в одном виконтстве ("vicecomitatus de villa Duri et Sancti Mauricii"). Но по языку этот документ сильно отличается от грамот этого периода, поэтому он может быть фальшивкой. Попадают они в период, когда графом Амьена был Ангерран де Куси.

Если посмотреть, кто был епископом Амьена между 1077 и 1085 гг., то получается вот что. В 1078 г. епископы Лана и Суассона ставят епископом Амьена Рауля, но без подтверждения от архиепископа Реймса. Рауль в 1081 г. отрекается от епископского титула. Затем епископами становятся Рорик (до 1085 года или позднее) и Гервин (в 1091-1103 гг.). Документально графского титула у них нет, они упоминаются только как епископы ("Rorico Ambianensis episcopus", "Gervinus...Ambianensis ecclesie presul").

Видимо, графской частью Амьена в этот период управлял один кастелян, а место графа было вакантным. Гвиберт Ножанский упоминает амьенского кастеляна Адама, который помогал амьенскому графу Ангеррану де Куси во время восстания в городе. Позднее король Людовик VI изгнал Адама с места кастеляна. Адам был женат на Беатрисе, дочери Ангеррана де Куси. Но потомки Адама продолжали занимать место кастеляна Амьена до 1227 года:

Первоисточник (книгу 3 Гвиберта Ножанского) можно посмотреть вот тут:
И про Ангеррана де Куси, и про Адама.
Пока ссоры тех двоих сотрясали Лан, по воле Божьей бедствие снизошло на Амьен. После рокового разорения Лана жители Амьена, подкупив короля, добились права на создание коммуны, а епископ без какого-либо принуждения отнёсся к этому благосклонно, никто не давил на него, при том, что он был в курсе печальной участи своего друга-епископа и того, чем закончился конфликт с несчастными горожанами. Ангерран, граф того города, видя, что клятвенный союз бюргеров ущемляет его старинные графские права, напал на мятежников со всеми силами, которые только смог собрать. В этом его поддержал Адам де ла Тур, получивший своё имя от башни, которой он владел. Изгнанный жителями из города, Ангерран укрылся в башне. Поскольку горожане подвергались постоянным нападениям графа, то они убедили Томаса, словно он был их самым любимым господином, присягнуть коммуне и ополчили его против названного отца. Поскольку его мать была совершенной бесстыдницей, он был лишён отцовской любви. Тем временем Ангерран, полагавший, что эти трактирщики и мясники презирают его за старческую тучность, встретился с Томасом, заключил с ним соглашение и даже помирил его с мачехой путём принесения нескольких клятв. Действуя в собственных интересах, она вытребовала у него значительную денежную компенсацию в обмен на мир.

Когда Томас истратил все накопленные богатства, то пообещал Ангеррану помощь против горожан, на стороне которых выступали епископ и видам. Томас и Адам де ла Тур предприняли энергичную атаку на видама и горожан, а поскольку на их стороне были и епископ с духовенством, Томас по мере возможности нападал и на владения церкви. В одном из имений он расквартировал своё войско, а остальные предал огню и разграблению. Из одного из них он вынес кучу денег и вывел большую группу пленников, а оставшихся людей, огромную толпу беженцев обоих полов и разных возрастов, сжёг в церкви.
В этом фрагменте упоминается видам Амьена. Он представлял интересы епископа Амьена в светских делах. В тот период (не позднее 1069/1074 г.) видамами Амьена были сеньоры де Пикиньи:

Так что скорее всего реальная власть была у видама (в епископской части Амьена) и кастеляна (в графской части), а горожане Амьена, пользуясь их соперничеством, добились коммунальных прав примерно в 1095 году, а в 1113 году эти права были признаны и королем. Ангерран де Куси отказался признать коммунальные права Амьена, но епископ Жоффруа поддержал горожан, а в 1115 году и сам король Людовик VI лично прибыл в город, чтобы подтвердить эти права.

Дата "1185 год", когда по Эрлихману вместо графов в Амьене появляются графы-епископы, совпадает годом, когда Амьен входит в королевский домен. Король передаёт графские права местному епископу. А до того были светские графы, хотя список нуждается в проверке и уточнении.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Как фактически обстояло дело на рубеже 1070-1080-х гг., насколько епископы "правили" Амьеном - неясно; Вы ведь смотрели книгу Отта? Уход графа Симона совпал с ослаблением епископской власти (Фульк (III) в 1076 г. избран, но так и не посвящён; затем кратковременный Рауль, законность которого оспаривалась).

"The relative strength of the bishops declined after 1075, however, owing to the short-lived tenures of Fulk III (fl. 1076, never consecrated) and Raoul (1076 – 78/9 ). From the mid-1070s on, the bishops’ weakened position opened them to political challenge by the count, the castellan, the vidame, and the townspeople of Amiens" (p. 228)

"In sum, the diocese and city of Amiens between 1075 and 1125 was a place divided. The political turmoil may be traced to the decline of
the counts of Amiens-Valois in 1077 and the weakened episcopal succession between 1075 – 1104. No faction emerged as dominant, and new
rivals – the castellan, the vidame, and ultimately the commune – competed with the count and bishop for power" (p. 229-230)

Отт указывает, что епископ Рорикон приветствовал в 1085 г. то, что Энгерран стал новым графом, как восстановление стабильности и порядка:

"Rorico seems to have welcomed the return of stability to the comital line of Amiens marked by Enguerran’s ascent, for the charter extols the
‘reflourishing’ of justice and the law, ‘which for a long time prior had been enfeebled’ , and further notes how ‘the zeal of God and the sternness of the Church . . . cuts away E[gypt], that splintered cane of reeds and smoking wick, without hope of recovery . . . [May there be] peace uponIsrael, and among the people of God’. The charter was issued in the fi rst year of Enguerran’s countship (1085), and its biblical allusion to the restoration of justice and the plight of a persecuted Israel reminds listeners of the political disorder in the region around Amiens in the early 1080s. The charter’s allusion to Isaiah 42 : 3 – 4 implies Rorico’s pleasure at seeing the restoration of the count’s temporal authority after a nearly ten-year vacancy, and exalts the sword of justice wielded by the count, executor of the Church’s – thus God's – will" (p. 239)
 

aeg

Принцепс сената
Уход графа Симона совпал с ослаблением епископской власти (Фульк (III) в 1076 г. избран, но так и не посвящён; затем кратковременный Рауль, законность которого оспаривалась).
И не просто ослабление епископской власти, а одновременно с усилением коммунального движения. Епископ был вынужден искать себе союзников среди горожан, чтобы противостоять графской власти, особенно весьма активному и скандальному Ангеррану де Куси, который и владения свои увеличивал, и брачные законы нарушал.

Он развёлся со своей первой женой Адой, которая принесла ему сеньорию Марль (доставшуюся ей от отца) и виконтство Куси (вероятно, получена ею при разводе с первым мужем, Обри де Бомон-сюр-Уаза, виконтом Куси).

При этом Ангерран имел романтические отношения с Сибиллой де Порсьен, женой Жоффруа, графа Намюра. У них должен был родиться ребёнок. Ангерран похитил Сибиллу, а Жоффруа позднее с ней развёлся и находился в весьма враждебных отношениях с Ангерраном, тем более что и графство Порсьен он потерял:
Анфиса. Я думала-думала, да придумала одну штуку.
Раиса. Что же ты придумала?
Анфиса (оглядываясь). Бежать с Лукьян Лукьянычем.
Раиса. Что ты, сестрица! Как это можно!
Анфиса. А что ж такое! Жалко, что ль, мне кого здесь? Взяла да и ушла. Конечно, пока мы здесь живем, так братья над нами власть имеют; а как из ворот, так и кончено. И деньги свои потребую, какие мне следовают.
Самое смешное, что Ангерран был намного старше Жоффруа, на 28 лет и к тому довольно толстый красивый парниша :buba: Чем тут Сибилла соблазнилась, непонятно.

От первого брака у Ангеррана остался сын Тома (Томас), который впоследствии воевал против своего отца, церкви, жителей Амьена и даже короля Людовика VI, причиной чего был развод Ангеррана с его матерью. Кончилось это для Тома печально: король вместе со своими союзниками разгромил его.

Но первоначально Тома действовал совместно с отцом в Первом крестовом походе и в борьбе за сеньориальные права над Амьеном. В Амьене им противостояли поддержанные епископом горожане. Поскольку епископы Лана пытались распоряжаться епископским престолом в Амьене и ставить на него своих кандидатов в обход архиепископа Реймса, то Ангерран внимательно следил за тем, что происходит в Лане. А там горожане тоже добивались коммунальных прав, во время отсутствия епископа Годри они договорились с его представителями и выкупили коммунальные права за большую сумму. Вернувшийся епископ утвердил это соглашение, но в 1112 году собрал ещё больше денег, чем получил от Лана, и подкупил короля Людовика VI, убедив его отменить это соглашение и лишить Лан коммунальных прав. Затем Годри решил вернуть истраченные деньги и обложил Лан новым налогом. Горожане взбунтовались и убили епископа. Король снова вмешался, Тома дал убежище убийцам епископа, в результате в Бове собрали церковный собор и наложили на Тома интердикт, отлучив его от церкви, лишив всех титулов и рыцарской чести. Тома был осажден в своем замке Кастильон, в 1115 году сдался королю и был вынужден заплатить денежный штраф.

Вскоре Ангерран умер, и возникла проблема наследования графства Амьен. Король выбрал не Тома, а своего фаворита Рауля I Одноглазого, графа Вермандуа и Валуа. Обиженный Тома присоединился к другим врагам короля, прежде всего к Бодуэну IV Строителю, графу Эно. У Бодуэна был подобный же конфликт с Людовиком VI, он женился на дочери намюрского графа Жоффруа Алисе (того самого, которого бросила Сибилла и который женился второй раз, Алиса была от второго брака). В 1127 году Бодуэн пытался получить и Фландрию, но король передал её Вильгельму Клинтону, сыну нормандского герцога. Завоевать Фландрию ему так и не удалось, Эно было недостаточно сильным в военном отношении, и в 1151 году Бодуэн заключил мирный договор, где был предусмотрен и брак между наследниками Фландрии и Эно. Впоследствии это привело к объединению этих графств.

Тома же в 1130 году убил брата Рауля Генриха, сеньора Шомон-ан-Вексен, после чего Рауль с королевскими войсками осадил замок Куси, и Тома погиб в одном из сражений. Вернуть Амьен ему так и не удалось.

Но и Рауль оказался ничем не лучше Ангеррана и Тома. В 1131 году король назначил его сенешалем и предложил жениться на сестре своей жены Петронилле. Рауль развёлся со своей женой, её брат, шампанский граф Тибо начал против него войну, проиграл её и нажаловался папе римскому. А папа Иннокентий II не придумал ничего лучшего как прислать своего легата, который отлучил Рауля от церкви.

Все они разбойники и еретики :). Потому и участвовали в крестовых походах, чтобы получить прощение от папы.
 

DeMaZ

Плебейский трибун
Дата "1185 год", когда по Эрлихману вместо графов в Амьене появляются графы-епископы, совпадает годом, когда Амьен входит в королевский домен. Король передаёт графские права местному епископу. А до того были светские графы, хотя список нуждается в проверке и уточнении.
А есть какие-то королевские грамоты по этому поводу? Епископы оставались графами (хотя бы титулярно) до падения старого режима?
Кстати, английская википедия утверждает, что графство Амьен после ухода Симона в монастырь перешло королю Филиппу I.
 

aeg

Принцепс сената
А есть какие-то королевские грамоты по этому поводу?
Наверно, есть. Король прислал грамоту, с неё сделали копию и подшили к тому, вот и получился картулярий. Таких картуляриев издано много, лучше всего их искать на Галлике. Cartulaire de Picquigny вроде бы не издавался, но какие-то грамоты из него печатались в разных изданиях. Пикиньи - это семья видамов епископа Амьена, первоначально они были епископскими экономами и управляющими, а потом стали заниматься светскими делами (экономическими или военными), которыми самому епископу было запрещено заниматься. И ещё выходили картуларии разных местных монастырей.

Можно сходить на сайт "Medieval Lands" и посмотреть на странице Амьена/Монтрея/Понтье примечания, там эти картулярии и есть в качестве источников:

А искать их лучше сначала на Галлике:
Я очень много таких сборников именно там находил.

А по Филиппу-Августу выходил сборник его актов "Catalogue des actes de Philippe-Auguste":
Тут вообще просто: смотрим в конце книги указатель, находим там Амьен (Amiens) и переходим на указанные там страницы. Это и есть документы короля Филиппа-Августа, связанные с Амьеном.
 

aeg

Принцепс сената
"Catalogue des actes de Philippe-Auguste", №129 (стр.31-32). Грамота, подписанная в Компьене 21 августа и 31 октября 1185 года.

Как можно понять из описания, король освобождает церковь Амьена от оммажа, который она давала графу Амьена как сеньору. Также король отменяет там право на предоставление убежища, которым пользовались епископы Амьена.

Раз Амьен переходил в королевский домен, то и церковь становилась прямым королевским вассалом, а не вассалом графа Амьена, как было до того.

Светские права и обязанности всё равно оставались у видама из семьи Пикиньи, как представителя епископа. Он и был фактически исполняющим должность графа. А формально графом становился епископ. При вступлении в должность церковная часть оформлялась отдельно, архиепископом и действующими епископами, а светская часть (оммаж и фуа) - королем или его представителем.
 

Lucius Gellius

Проконсул
"Catalogue des actes de Philippe-Auguste", №129 (стр.31-32). Грамота, подписанная в Компьене 21 августа и 31 октября 1185 года.

Как можно понять из описания, король освобождает церковь Амьена от оммажа, который она давала графу Амьена как сеньору. Также король отменяет там право на предоставление убежища, которым пользовались епископы Амьена.

Раз Амьен переходил в королевский домен, то и церковь становилась прямым королевским вассалом, а не вассалом графа Амьена, как было до того.
Aeg, простите, но ровно наоборот: речь о том, что епископу полагался оммаж от графа, а король оммаж приносить не может; см. выше сообщение 142: ""Since the king cannot and ought not to do homage to anyone", the royal charter declared, the bishop should remit the king's obligation to do homage in exchange for the king's remission of the gîte normally furnished by the bishops"
 

Lucius Gellius

Проконсул
"In 1185 Philip Augustus refused to do homage to the bishop of Amiens for the county of Amiens, which he had just acquired. The reason for his refusal, according to his charter, was that the king should not do homage to anyone" (Susan Reynolds. Fiefs and Vassals: The Medieval Evidence Reinterpreted, Oxford University Press, 1996, pp. 270-271)

И не отменил право убежища, а в компенсацию за отказ в оммаже освободил епископа Амьена от обязанности обеспечивать приём короля с его свитой (droit de gîte)
 
Последнее редактирование:

aeg

Принцепс сената
А в книге John S. Ott "Bishops, Authority and Community in Northwestern Europe, c.1050–1150" вот что написано.

Граф и кастелян (его вассал) имели юрисдикцию в западной части города, а кафедральный квартал, где находилась резиденция епископа, находился в восточной части. К северу от Амьена находился довольно большой пригород.

С середины X века графа Амьена-Валуа и епископы управляли Амьеном совместно. Это продолжалось до смерти графа Рауля IV в 1074 году и последующего отказа его единственного сына Симона от графской должности в связи с уходом в монастырь. Графство 9 лет находилось в упадке, после чего графом (между 1085 и 1116 гг.) был Ангерран, сеньор Куси и Ла Фера. Ангерран редко бывал в Амьене, и потому власть находилась в руках его вассала, кастеляна Амьена. Отсутствием Ангеррана объясняется и краткое (между 1091 и 1094 гг.) присутствие в Амьене двух графов, Иво (неясного происхождения) и Ги (графа Понтье). Эти графы известны только по одной своей грамоте, в которой они именуют себя графами Амьена. Король между 1075 и 1150 гг. практически в Амьене не появлялся.

Прелаты (епископы), правившие в Амьене до 1075 года (Фульк I, Фульк II и Ги де Понтье) были близко связаны с графами Валуа и Понтье и находились с ними в дружественных отношениях. После 1075 года епископская власть ослабела (при Фульке III и Рауле), и началось политическое соперничество между графом, кастеляном, видамом и горожанами Амьена.

Сложная ситуация сложилась и при епископах Рориконе и Гервине. Гервин, обвиненный в симонии, дважды ездил оправдываться перед папой Урбаном II. Гервин также был аббатом Сан-Рике, и авторы-монахи Хариульф Ольденбургский и Николя из Сан-Крепена впоследствии плохо о нем отзывались. Обвинения в симонии помешали Гервину эффективно управлять епархией. К этому времени и относится грамота "графов Амьена" Иво и Ги, которая была выпущена с целью обуздать судебные злоупотребления виконта.

После двухлетнего перерыва епископом стал Жоффруа, бывший аббат Ногента-су-Куси. При нём произошло столкновение между его видамом Жермоном де Пикиньи и Адамом, кастеляном Амьена. Ситуация оставалась нестабильной и при следующем епископе Ангерране.
 

aeg

Принцепс сената
речь о том, что епископу полагался оммаж от графа, а король оммаж приносить не может
Оммаж был двусторонним договором сеньора и вассала. Один из них без оружия становился на одно колено и просил принять его в вассалы с передачей лена, который он называл, а другой давал своё согласие, подняв его и поцеловав.

Но ситуация с оммажем непонятна.

У Рауля I Одноглазого, графа Вермандуа, было два сына и две дочери. Старший сын Гуго II наследовал графства Вермандуа и Валуа, но ушел в монастырь. Остальные дети были от второго брака. Вермандуа и Валуа перешли к младшему сыну Раулю II, затем к старшей сестре Елизавете и наконец к младшей сестре Элеоноре.

Елизавета владела Вермандуа и Валуа совместно со своим мужем Филиппом, графом Фландрии. Брак оказался бездетным. Филипп обвинил жену в измене и отобрал все её владения, а король Людовик VII с этим согласился. Наследниками Филипп назначил свою сестру Маргариту и её мужа Бодуэна V, графа Эно, в результате чего в 1191 г. произошло объединение Фландрии и Эно.

Однако Элеонора с этим не согласилась, и после смерти Елизаветы в 1183 г. потребовала передать ей Вермандуа и Валуа, и король Филипп-Август это требование поддержал. Элеонора не имела детей, и король надеялся стать её наследником. А поскольку наследниками фландрского графа Филиппа были Бодуэн V и Маргарита, то Филипп-Август, женившийся на их дочери Изабелле, требовал и часть Фландрии, как приданое Изабеллы - то есть Артуа. Королевские войска вторглись в Пикардию, и граф Филипп был вынужден заключить в Бове договор, по которому Элеонора получила нижнее Валуа. Вермандуа было разделено между Элеонорой и графом Филиппом, который сохранил там графский титул и получил из графства кастелянства Сен-Кантен, Перонн и Гам. Артуа формально осталось частью Фландрии, но под королевской опекой, и после смерти графа Филиппа вошло в королевский домен.

А вот относительно Амьена король договаривался уже с Элеонорой. В 1186 году он получил от Элеоноры часть графства Амьен. После смерти графа Филиппа в 1191 году король из фландрской части Вермандуа передал Элеоноре только Сен-Кантен и Перонн, оставив себе Гам. Позднее Элеонора вернула королю Перонн и отдала оставшееся графство Амьен, получив взамен несколько кастелянств в Пикардии. В 1213 году король наследовал и остальные владения умершей Элеоноры, нижнее Валуа и её часть Вермандуа.

То есть получается, что графство Амьен переходило к королю частями между 1186 и 1213 гг. А сеньором там была Элеонора, которой и надо было приносить вассальную присягу, но в качестве лена было не графство Амьен, а сначала его часть. Тут надо уточнить, на каких условиях части Амьенуа переходили от Элеоноры к королю. Если король отказался приносить её (не епископу Амьена) вассальную присягу, то это мог быть обмен или покупка владений. В первом случае Филипп-Август мог получить какие-то части графства Амьен в обмен на поддержку претензий Элеоноры на наследство сестры, Валуа и Вермандуа. Во втором случае был явный обмен Перонна и остатка графства Амьен на пикардийские кастелянства Лассиньи и Ориньи.

Причём же тут епископ Амьена? Ему принадлежала восточная часть Амьена. Тибо III д'Эли, который был епископом Амьена с 1169 по 1204 гг., в 1185 году отказался от своих прав на свою часть Амьена в пользу короля. Но произошло это не потому, что королю не полагалось приносить вассальную присягу. Такой нормы не было, и английский король до какого-то момента спокойно мог быть вассалом французского короля по ленам в Аквитании. Проблема была в том, что епископ Тибо был советником короля Филиппа-Августа, то есть находился у него на службе, а быть вассалом своего служащего король не мог. Поэтому Тибо и передал лен королю без оммажа. Начало перехода Амьена к короне сдвигается с 1186 на 1185 год.

А раз вассальной присяги не было, графский титул епископа Амьена превращался в фикцию. Амьен становился личным владением короля и управлялся королевским бальи, которому подчинялись 8 прево, один из которых был в самом Амьене. При Филиппе IV Красивом в 1292 году прево Амьена имел полные права (например, судебные) в старом графском домене Амьена.
И не отменил право убежища, а в компенсацию за отказ в оммаже освободил епископа Амьена от обязанности обеспечивать приём короля с его свитой (droit de gîte)
Непонятно. Droit de gîte действовало только в пределах королевского домена.

Возьмём, например, Сен-Жюльен-де-Сю в Бургундии. Граф Санса Рено I получил его как лен от герцога Гуго Великого. Король Генрих I потерял контроль над Бургундией, которая перешла к его брату Роберту, но в 1055 г. вступил во владение графством Санс. При этом Сен-Жюльен-де-Сю было передано во владение архиепископу Санса на условии сохранения droit de gîte для короля и его семьи. То есть они могли проживать там за счёт архиепископа. Людовик VI часто пользовался этим правом, королевский двор находился во дворце архиепископа, а король посещал аббатство Эшарли с источником минеральной воды. В 1170 году Людовик VII заменил это право денежной выплатой в 100 солидов королевскому прево Санса. Филипп-Август в 1183 году подтвердил эту норму, построил рядом королевскую резиденцию Вилла Франка, а в 1193 году и вовсе освободил архиепископа от этой тяжёлой обязанности.

Если Филипп-Август в 1185 году освободил епископа Амьена от droit de gîte, то это означало, что уже до 1185 года восточная часть Амьена, контролируемая епископом, входила в королевский домен, иначе откуда бы образовалось это право? Тут возможны три варианта:
1) восточная часть Амьена в начале правления Филиппа-Августа входила в королевский домен, что неправильно. На карте
видно, что королевский домен отделяется от графства Амьен графствами Бове и Вермандуа и анклавом (как Монтре-сюр-Мер или Дрё) не является
2) сценарий как с Сен-Жюльеном-де-Сю -- восточная часть Амьена входила в королевский домен, но была передана во владение епископу Амьена и местному капитулу с сохранением права droit de gîte. Тоже не подтверждается. Когда произошла эта передача и как она документально подтверждается?
3) к епископу эти владения перешли до занятия Капетингами королевского престола. Вполне вероятно. Право droit de gîte было не только у короля, но и у других сеньоров, и Робертины вполне могли его иметь. Как герцоги, так и короли Роберт I и Эд. Но скорее всего епископ просто воспользовался набегами норманнов и политической нестабильностью при поздних Каролингах и узурпировал власть в части Амьена. Норманны дважды захватывали Амьен, в 859 и 882 гг. Это надо расследовать :)
 

DeMaZ

Плебейский трибун
Коллеги, спасибо за информацию, очень интересно. Обязательно посмотрю указанные вами источники.
Ситуация с невозможностью короля Франции быть вассалом неплохо описана в книге Роберта Фавтье «Капетинги и Франция», там как раз приведён пример с Амьеном, но, при этом, ничего не сказано про графский титул у епископа.
Ситуация наверное могла быть следующей: графы Амьена были вассалами епископа Амьена по этому графству. Получив это графство от Элеоноры (даже его часть) он теоретически должен был принести вассальную присягу именно сеньору этого графства (и, соответсвенно, его части) - епископу Амьена (хотя это тоже вопрос, ведь вассальная присяга это именно личный договор, она по наследству не переходит). Вместо этого, король, можно сказать, вернул графство его сеньору (то есть, ранее полученное от епископа-сеньора вассальное графство Амьен возвращалось сеньору вместе с титулом графа), а также отказался от права постоя (не факт, что именно права полученного по этому графству, возможно, по другому владению, которое епископ держал от короля (кстати, а чьим вассалом был епископ Амьена?). Видимо графский титул у епископа действительно был фиктивный, так как графство то осталось в домене.

А как другие епископы получали свои графские и герцогские титулы?
 

aeg

Принцепс сената
Такое подозрение, что граф Амьена был вассалом графа Вермандуа. От него же (как от сеньора), вероятно, держал свою часть Амьена и епископ Амьена. На это указывает распределение владений Рауля I Одноглазого между его дочерьми. Старшая сестра Елизавета получила Вермандуа и Валуа, а младшую сестру Элеонору 4 раза пытались выдать замуж, прежде чем она начала претендовать на наследство своей старшей сестры. Все браки оказались бездетными, и Элеоноре пришлось завоевывать себе приданое, чтобы попытаться выйти замуж в пятый раз.

Но не исключается, что Амьен был внесеньориальным владением. Когда граф+кастелян сражались там против епископа+видама+горожан, то согласно принесённой при передаче лена клятве сеньор должен был вмешаться и добиться мира между своими вассалами. Или, если сеньоры у двух частей Амьена были разные, то они должны были всё равно обратить на это внимание.

графы Амьена были вассалами епископа Амьена по этому графству
В этом случае война между видамом и кастеляном была бы бунтом вассала против сеньора, то есть нарушением вассальной клятвы. Обладая фактически полной властью в своей части Амьена, формально они были всего лишь представителями епископа и графа. Епископ мог бы лишить графа его лена и занять весь Амьен, призвав на помощь королевские войска и осадив графа и кастеляна в их крепости Кастиллоне.

А как другие епископы получали свои графские и герцогские титулы?
Предположительно при Людовике VII была создана система пэров. Было 6 светских пэров и 6 церковных. Из каждых 6 трое были герцогами и трое - графами. Все они были прямыми вассалами короля по своим ленам за небольшим исключением: вассальный договор заключался с участием короля, а вот лишить пэрства и соответствующего лена такого вассала могли только остальные пэры, а не король. Получался у каждого пэра как бы коллективный сеньор.

Церковными пэрами были:
герцоги - архиепископ Реймса (он считался старшим из пэров) и епископы Лана и Лангра;
графы - епископы Шалона, Нуайона и Бовэ.

Исторически все эти епископы (кроме Лангра) были подчиненными епископами архиепископа Реймса и во время коронации французского короля прислуживали этому архиепископу, который проводил церемонию, короновал короля и выполнял обряд помазания. Епископ Лангра Готье II получил первоначально титул графа Лангра от своего племянника, бургундского герцога Юга III (в 1179 году), король Людовик VII сделал следующего епископа Лангра пэром, а герцогами епископы Лангра стали уже в 1200 году, когда король Филипп-Август сделал Лангр герцогством.

Бовэ первоначально было светским графством и управлялось графами, которые считаются родственниками графов Вермандуа (ветвь Каролингов). Далее Лиутгарда (дочь Герберта II Вермандуа) выходит замуж за Тибо I, графа Блуа, и вероятно через этот брак графство Бовэ попадает к графам Блуа. Их внук Эд II в 1015 году обменивается с епископом Бовэ: отдает часть графства Бовэ за город Сансер. Сын Эда II Тибо III отказывается приносить вассальную присягу французскому королю Генриху I, а поскольку тот не имеет достаточных военных сил для подчинения мятежного вассала, то предлагает анжуйскому графу Жоффруа II отнять графство Турень у Тибо III. Что тот и делает, вытесняя дом Блуа не только из Турени, но и из соседних областей в Шампань. Тибо III при этом теряет и Бовэ, а титул графа Бовэ король передаёт епископу Бовэ, который становится его прямым вассалом.

Титулы были не только у церковных пэров. Другие епископы и аббаты тоже становились графами и сеньорами, когда получали от короля лен со статусом графства или сеньории.
 

DeMaZ

Плебейский трибун
Такое подозрение, что граф Амьена был вассалом графа Вермандуа. От него же (как от сеньора), вероятно, держал свою часть Амьена и епископ Амьена. На это указывает распределение владений Рауля I Одноглазого между его дочерьми. Старшая сестра Елизавета получила Вермандуа и Валуа, а младшую сестру Элеонору 4 раза пытались выдать замуж, прежде чем она начала претендовать на наследство своей старшей сестры. Все браки оказались бездетными, и Элеоноре пришлось завоевывать себе приданое, чтобы попытаться выйти замуж в пятый раз.

Но не исключается, что Амьен был внесеньориальным владением. Когда граф+кастелян сражались там против епископа+видама+горожан, то согласно принесённой при передаче лена клятве сеньор должен был вмешаться и добиться мира между своими вассалами. Или, если сеньоры у двух частей Амьена были разные, то они должны были всё равно обратить на это внимание.


В этом случае война между видамом и кастеляном была бы бунтом вассала против сеньора, то есть нарушением вассальной клятвы. Обладая фактически полной властью в своей части Амьена, формально они были всего лишь представителями епископа и графа. Епископ мог бы лишить графа его лена и занять весь Амьен, призвав на помощь королевские войска и осадив графа и кастеляна в их крепости Кастиллоне.


Предположительно при Людовике VII была создана система пэров. Было 6 светских пэров и 6 церковных. Из каждых 6 трое были герцогами и трое - графами. Все они были прямыми вассалами короля по своим ленам за небольшим исключением: вассальный договор заключался с участием короля, а вот лишить пэрства и соответствующего лена такого вассала могли только остальные пэры, а не король. Получался у каждого пэра как бы коллективный сеньор.

Церковными пэрами были:
герцоги - архиепископ Реймса (он считался старшим из пэров) и епископы Лана и Лангра;
графы - епископы Шалона, Нуайона и Бовэ.

Исторически все эти епископы (кроме Лангра) были подчиненными епископами архиепископа Реймса и во время коронации французского короля прислуживали этому архиепископу, который проводил церемонию, короновал короля и выполнял обряд помазания. Епископ Лангра Готье II получил первоначально титул графа Лангра от своего племянника, бургундского герцога Юга III (в 1179 году), король Людовик VII сделал следующего епископа Лангра пэром, а герцогами епископы Лангра стали уже в 1200 году, когда король Филипп-Август сделал Лангр герцогством.

Бовэ первоначально было светским графством и управлялось графами, которые считаются родственниками графов Вермандуа (ветвь Каролингов). Далее Лиутгарда (дочь Герберта II Вермандуа) выходит замуж за Тибо I, графа Блуа, и вероятно через этот брак графство Бовэ попадает к графам Блуа. Их внук Эд II в 1015 году обменивается с епископом Бовэ: отдает часть графства Бовэ за город Сансер. Сын Эда II Тибо III отказывается приносить вассальную присягу французскому королю Генриху I, а поскольку тот не имеет достаточных военных сил для подчинения мятежного вассала, то предлагает анжуйскому графу Жоффруа II отнять графство Турень у Тибо III. Что тот и делает, вытесняя дом Блуа не только из Турени, но и из соседних областей в Шампань. Тибо III при этом теряет и Бовэ, а титул графа Бовэ король передаёт епископу Бовэ, который становится его прямым вассалом.

Титулы были не только у церковных пэров. Другие епископы и аббаты тоже становились графами и сеньорами, когда получали от короля лен со статусом графства или сеньории.
Спасибо!
Но ведь кроме города Амьен было и собств графство Амьенское, в состав которого входила только половина города Амьен.
По церковным пэрам более менее есть ясность, полный пробел только по Нуайону. Когда образовалось это графство, кто были графы, как и когда графом стал епископ?
И кроме пэров, было много других епископов с графскими титулами (кстати, а герцоги ещё были? Я встречал архиепископа-герцога Нарбонны и архиепископа Парижа - герцога Сен-Клу, сильно позднее), как все эти епископы стали графами?
Ещё, хотел уточнить, когда кто-либо получал часть графства - графов могло становиться два?
 

aeg

Принцепс сената
По церковным пэрам более менее есть ясность, полный пробел только по Нуайону. Когда образовалось это графство, кто были графы, как и когда графом стал епископ?
Первоначально епископ находился в древней столице Вермандуа - Вермане. Примерно в 531 г. епископ Медард перенес свою резиденцию в лучше укрепленный Нуайон, а Верман пришел в упадок, так как столицей Вермандуа расположенный в 11 км от него Сен-Кантен. В 532 г. Медард стал также епископом Турнэ, и Нуайон с Турнэ составляли один диоцез до 1146 г. Первым епископом-пэром Нуайона стал Рено, епископ в 1175-1188. Пэрство с графским титулом он получил в качестве компенсации за потерянное Турнэ. Оно существовало до падения монархии. Последним пэром и графом-епископом Нуайона был Луи-Андре де Гримальди.

Что было с Турнэ?

Турнэ было сначала графством, но примерно в 866 году король Карл Лысый лишил должности местного графа Ангеррана (управлявшего также Гентом и Куртрэ), присоединив Турнэ к марке Фландрия. Фландрский граф (988-1035 гг.) Бодуэн IV понизил статус Турнэ до сеньории. На короткое время Турнэ захватили союзники графа Эно, Герульф (потомок графов Турнэ, он стал кастеляном Турнэ) и Юг, сеньор де Мортань. Но ставший в 1071 г. графом Фландрии Роберт Фризский изгнал их и поставил нового кастеляна Эврара Радуля, который принес ему вассальную присягу.

В 1146 году по инициативе папы Евгения III в Турнэ была восстановлена епископская кафедра. Папа предварительно согласовал это с графом Фландрии Тьерри Эльзасским, новый епископ Ансельм был рукоположен в Риме. Но епископская власть в городе была очень слабой, всё контролировал граф Фландрии.

28 декабря 1187 года в Турнэ прибыл король Филипп-Август, предъявил муниципальную грамоту и ликвидировал графскую власть, присоединив город к своему домену и назначив своего бальи. Кастелянство Турнэ осталось под контролем графа Фландрии, однако кастелян Бодуэн Радуль принес королю оммаж за возвращенный замок Мортань (семья владела им со времени Роберта Фризского и потеряла при Филиппе Эльзасском).

На короткое время Турнэ захватил Ги де Дампьер, но король Филипп IV Красивый вскоре завоевал часть Фландрии, в том числе и Турнэ. При этом король не вмешивался в муниципальное управление и не присылал в город своего представителя, что видно из его письма от 1297 года, в котором Филипп Красивый просит горожан Турнэ сохранять ему верность в войне против Фландрии. В том же году король добивается от Марии, владелицы замка Мортань, отказа от прав на этот замок, несмотря на протесты Роберта Бетюнского, а в 1314 году после смерти Марии занимает этот замок. Филипп V Длинный разделил город и окружающую область, передав сам город бальи Вермандуа, а область - бальи Лилля-Дуэ-Турнэ.
 

aeg

Принцепс сената
как все эти епископы стали графами?
Получили титул вместе с соответствующими владениями от короля.
когда кто-либо получал часть графства - графов могло становиться два?
Да. Граф Фландрии Арнульф I в 958-962 гг. правил графством вместе со своим старшим сыном Бодуэном III. Бодуэн умер раньше своего отца в 962 г., и наследником стал недавно родившийся сын Бодуэна Арнульф II. Арнульф II стал графом в возрасте 4 лет, управлять он, естественно, не мог, и графская власть пришла в упадок. Местные сеньоры стали фактически независимыми, Арнульф II стал править только в 976 г., но был вынужден принести вассальную присягу французскому королю. А после смерти Арнульфа II в 987 г. король Гуго Капет женил своего сына Роберта на его вдове Розеле, и Фландрия попала под контроль Капетингов.

Увеличение числа графов ослабляло графскую власть.
 

DeMaZ

Плебейский трибун
Первоначально епископ находился в древней столице Вермандуа - Вермане. Примерно в 531 г. епископ Медард перенес свою резиденцию в лучше укрепленный Нуайон, а Верман пришел в упадок, так как столицей Вермандуа расположенный в 11 км от него Сен-Кантен. В 532 г. Медард стал также епископом Турнэ, и Нуайон с Турнэ составляли один диоцез до 1146 г. Первым епископом-пэром Нуайона стал Рено, епископ в 1175-1188. Пэрство с графским титулом он получил в качестве компенсации за потерянное Турнэ. Оно существовало до падения монархии. Последним пэром и графом-епископом Нуайона был Луи-Андре де Гримальди.
То есть, до этого Нуайонского графства не существовало?
Получили титул вместе с соответствующими владениями от короля.

Да. Граф Фландрии Арнульф I в 958-962 гг. правил графством вместе со своим старшим сыном Бодуэном III. Бодуэн умер раньше своего отца в 962 г., и наследником стал недавно родившийся сын Бодуэна Арнульф II. Арнульф II стал графом в возрасте 4 лет, управлять он, естественно, не мог, и графская власть пришла в упадок. Местные сеньоры стали фактически независимыми, Арнульф II стал править только в 976 г., но был вынужден принести вассальную присягу французскому королю. А после смерти Арнульфа II в 987 г. король Гуго Капет женил своего сына Роберта на его вдове Розеле, и Фландрия попала под контроль Капетингов.

Увеличение числа графов ослабляло графскую власть.
Но ведь не все епископы-графы получили графства от короля. Например графство Бове, графство Реймс.

Возвращаясь к Амьену: то есть, если это графство переходило королям Франции частями, то и графов там могло быть в определённые периоды как бы два?
 
Верх