ДНР-ЛНР 4

[Dedal]

Хотелось бы, но, как кажется, я окажусь более точным, чем он...

Вот прямо так? Так серьёзно?

 

[Sextus Pompey]

Вот прямо так? Так серьёзно?

Это не инсайд, если Вы об этом .. чисто анализ...

 

[Cahes]

Хотелось бы, но, как кажется, я окажусь более точным, чем он...

Взорвут еще какой нибудь уазик. Может два. Один сегодня, один завтра

 

[Dedal]

А чем, по-Вашему, можно объяснить такое поведение Запада?

Россия нагнетает в военной сфере. Это контр нагнетание. Война нервов и повышение ставок. Россия хочет договора о доле, как с равным. А как можно договариваться с тем, кого бякой агрессором обозначили? Такому поскромнее держаться нужно. Разве этого не хватит для мотивации?

 

[Dedal]

Это не инсайд, если Вы об этом .. чисто анализ...

Пожалейте мои нервы. Мне вредно пугаться

 

[Dedal]

Чего они в посольстве жрут ??

Посольство США в Москве выпустило срочное предупреждение для своих граждан. Заявило о существовании угрозы нападения на места массового скопления людей.
Об этом пишет РБК-Украина со ссылкой на пресс-службу посольства США в РФ.
"Согласно данным источников СМИ, существует угроза нападения на торговые центры, станции метро и другие места массового скопления людей в больших городах, в том числе в Москве и Санкт-Петербурге, а также в районах повышенной напряженности вдоль границы России с Украиной", - пишет пресс-служба.

Посольство советует своим гражданам скорректировать планы по безопасности и продумать пути эвакуации из России.

Посольство США в России предупредило о возможных терактах в Москве и Санкт-Петербурге

Подробиці читайте на сайті

www.rbc.ua

 

[Michael]

То есть это тот случай, когда мы можем сказать, что Путин трактует событие корректно?

Из приведенного документа это не следует. Из него следует несколько другое.

То есть это тот случай, когда мы можем сказать, что Путин трактует событие корректно? Обманули англосаксы , ежели по понятиям рассуждать?

Не корректно, но база у утверждения есть. Какого-либо соглашения или формального обязательства не было, но фразы вроде "в наши планы это не входит" в ходе переговоров об объединении Германии (что на тот момент было чистейшей правдой) звучали часто. Это никогда, однако, не дошло до стадии каких-либо формализованных обязательств. Скажем так, подписанный Будапештский меморандум, хоть всего лишь меморандум, а не рацифицированный договор, на прядок более обязывающий документ, чем то, что звучало.

Это сложный и сам по себе пространный вопрос, который не в теме ДНР-ЛНР обсуждать.

 

[Michael]

Противный у Вас характер... Вот что....Не вчитываясь.

Это не характер, просто все мы вышли из одной шинели. Как нашем детстве все вчитывались в передовицы "Правды", и читали между строк, ловя сигналы, так мы и продолжаем Из нас это уже не вытряхнешь.

Помните анекдот (времен начала перестройки, кажется):
- Привет, читал сегодня передовицу Правды?
- Нет, а что там?
- При встрече, не телефонный разговор.

Я даже не знаю, поймет ли мой ребенок, над чем мы тут смеялись.

 

[aeg]

Посольство советует своим гражданам скорректировать планы по безопасности и продумать пути эвакуации из России.

А.Н.Толстой "Похождения Невзорова":

Выдумали же люди такое отвратительное слово – «эвакуация». Скажи – отъезд, переселение или временная, всеобщая перемена жительства, – никто бы не стал, вылупив луковицами глаза, ухватив узлы и чемоданы, скакать без памяти на подводах и извозчиках в одесский порт, как будто сзади за ним гонятся львы.
«Эвакуация» в переводе на русский язык значит – «спасайся, кто может». Но если вы – я говорю для примера – остановитесь на людном перекрестке и закричите во все горло: спасайся, кто может! – вас же и побьют в худшем случае.
А вот – не шепните даже, прошевелите одними губами магическое, ибикусово слово: «эвакуация», – ай, ай, ай!.. Почтенный прохожий уже побелел и дико озирается, другой врос столбом, будто нос к носу столкнулся с привидением. Третий ухватил четвертого:
– Что такое? Бежать? Опять?
– Отстаньте. Ничего не знаю.
– Куда же теперь. В море?
И пошло магнитными волнами проклятое слово по городу. Эва-ку-ация – в трех этих слогах больше вложено переживаний, чем в любой из трагедий Шекспира…

 

[Sextus Pompey]

Россия нагнетает в военной сфере. Это контр нагнетание. Война нервов и повышение ставок. Россия хочет договора о доле, как с равным. А как можно договариваться с тем, кого бякой агрессором обозначили? Такому поскромнее держаться нужно. Разве этого не хватит для мотивации?

Я имею ввиду, зачем Западу подталкивать Путина к войне? Я думаю, если бы Байден с клиентскими царьками заявили бы про эмбарго на энергоносители, + отключение от Свифта + распространение на Украину 5 статьи, ВВП, конечно, сильно повозмущался бы, но на войну не решился б, а они наоборот заявляют, что если он нападет, то санкции будут, но критически важные сферы не затронут, и за Украину они вписываться военным образом не готовы. Уж тогда вообще молчали б...

 

[Dedal]

Не корректно, но база у утверждения есть. Какого-либо соглашения или формального обязательства не было,

Это понятно.... Я уже где то тут цинично высказывался на эту тему.

 

[Dedal]

Это не характер, просто все мы вышли из одной шинели. Как нашем детстве все вчитывались в передовицы "Правды", и читали между строк, ловя сигналы, так мы и продолжаем Из нас это уже не вытряхнешь.

Может быть, может быть.... Никогда не задумывался....Я вообще лишён желания выяснять, отчего я такой неприятный и несовершенный человек. Я и так о себе много лишнего знаю.

 

[Michael]

Ну что Вы нагнетаете?

Дедал, я удивлен, а разве не очевидно, что уже началось? Сейчас вопрос лишь в том, какова конечная цель. Признание республик (это было бы самым бескровным вариантом, потому что не предполагают вторжение и крупных боевых действий)? Расширение их территорий до административных границ областей? Какие-то более широкие территориальные преобразования?

Конечно, можно дать еще отмашку "стоп", но мне слабо верится.

 

[Cahes]

Я имею ввиду, зачем Западу подталкивать Путина к войне? Я думаю, если бы Байден с клиентскими царьками заявили бы про эмбарго на энергоносители, + отключение от Свифта + распространение на Украину 5 статьи, ВВП, конечно, сильно повозмущался бы, но на войну не решился б, а они наоборот заявляют, что если он нападет, то санкции будут, но критически важные сферы не затронут, и за Украину они вписываться военным образом не готовы. Уж тогда вообще молчали б...

А что Путин добъется, если повоюет. Я вот никаких вразумительных целей просто не вижу

 

[Cahes]

Дедал, я удивлен, а разве не очевидно, что уже началось?

Мне вот тоже не очевидно

 

[Dedal]

Я имею ввиду, зачем Западу подталкивать Путина к войне?

Вы думаете его можно подтолкнуть ?

Я думаю, если бы Байден с клиентскими царьками заявили бы про эмбарго на энергоносители, + отключение от Свифта + распространение на Украину 5 статьи, ВВП, конечно, сильно повозмущался бы, но на войну не решился б, а они наоборот заявляют, что если он нападет, то санкции будут, но критически важные сферы не затронут, и за Украину они вписываться военным образом не готовы. Уж тогда вообще молчали б...

Секст, я очень гнусного мнения о людях, которые политикой занимаются. Они вполне могут быть злонамеренными, корыстными, всегда властолюбивыми , очень циничными.... Откровенными подонками! Но я очень сомневаюсь, что они в состоянии разыгрывать это всё, как шахматную партию, в ситуации, когда любой неверный ход может закончится армагеддоном . Никто из них не похож на шахида. Не находите?

 

[Dedal]

Дедал, я удивлен, а разве не очевидно, что уже началось? Сейчас вопрос лишь в том, какова конечная цель. Признание республик (это было бы самым бескровным вариантом, потому что не предполагают вторжение и крупных боевых действий)? Расширение их территорий до административных границ областей? Какие-то более широкие территориальные преобразования?

Конечно, можно дать еще отмашку "стоп", но мне слабо верится.

Ещё раз спрошу : зачем это всё? Что с этого в Кремле намерены поиметь?

 

[Michael]

Мне вот тоже не очевидно

То есть, в ДНР и ЛНР просто так ни с того ни с сего второй день имитируют то, что на них идет атака украинской армии? Это заранее спланированная операция, и это не в Донецке и не в Луганске принимают решения. И Совет Федерации на внеочередное заседание на вторник вызвали, это тоже ни с того но с сего? Т.е., конечно, все еще можно остановить, необратимых действий еще не сделано, но вряд ли.

 

[Dedal]

То есть, в ДНР и ЛНР просто так ни с того ни с сего второй день имитируют то, что на них идет атака украинской армии? Это заранее спланированная операция, и это не в Донецке и не в Луганске принимают решения. И Совет Федерации на внеочередное заседание на вторник вызвали, это тоже ни с того но с сего? Т.е., конечно, все еще можно остановить, необратимых действий еще не сделано, но вряд ли.

Она(атака) не то чтобы совсем не идёт. Идёт обмен обстрелами. Обе стороны используют оружие. Кто инициатор- это уже не важно, после первого выстрела. Впрочем я думаю ,что инициатор в Кремле, в данном случае . Кремль повышает градус для торга. Но в прошлые разы, инициатор бывал в Вашингтоне или Лондоне... Субъектность обеих сторон весьма ограничена. Но из этого ещё не следует, что Кремль намерен выйти к Днепру, с развёрнутыми знамёнами своей армии или пробить коридор в Крым.

 

[Michael]

Ещё раз спрошу : зачем это всё? Что с этого в Кремле намерены поиметь?

Не знаю. Я даже не представляю, каковы финальные цели операции. Я задним числом умен - посмотрим, чем кончится, и тогда буду думать, а зачем ему это было надо.

Последние недели я считал, что цель - признание республик, без большой операции, но судя по сообщениям о выдвижении войск к границе, начинаю слегка побаиваться, что будет атака на Харьков. Слегка.

(А еще я вчера российское ТВ смотрел у тещи. Ну как смотрел - слышал из соседней комнаты, она громко включила. Не верю, что отменят операцию, пропаганда уже на полном ходу).