aeg
Принцепс сената
Это они поторопились. Неизвестно, к кому это оружие ещё попадёт.
Украина_20
- Автор темы Lucius Gellius
- Дата начала
- Статус
Dedal
Ересиарх
Это да. Конечно
А это нет. Их уже поставить будет очень сложно. Расфигачат по пути
Вот тут спорить не возьмусь. Но скоро увидим.
aeg
Принцепс сената
У Запада есть более важные проблемы, чем Украина или даже Россия. Главный конфликт сейчас между США и Европой, сохранят ли США свою сферу влияния в Европе или нет. А Восточная Европа их мало интересует, от неё больше проблем, чем выгоды. С той же Польшей. Приняв Польшу в НАТО, создали внутри этой организации ещё один конфликт. Было Греция против Турции, а теперь ещё Германия против Польши.
Вот именно. Уже писала. В Германии в 2004 (время Ющенко) активно боролись два лагеря:
- Украину нужно принять в ЕС, иначе она перейдёт в сферу влияния России и станет усилителем России;
- Украину не стоит принимать в ЕС. Она будет новой головной восточноевропейской болью по типу Польши и Венгрии. Сначала в них вкладываешь кучу бабла, а потом они начинают качать права.
Так вот Украина после 2014 года - это вариант,имхо, устраивающий оба этих лагеря. И не в ЕС нам голову морочит, и Россию не усиливает, а как-то даже совсем наоборот. Ну, а то, что это жуткое свинство по отношению к самой Украине - ну, кого это из наших элит волнует...
aeg
Принцепс сената
Вот это-то и непонятно. Почему Украина в сфере влияния России не будет такой же проблемой, как в ЕС? России точно так же придётся содержать Украину, не получая взамен заметной выгоды. Главная проблема даже не в Украине, а во вздорности, наглости и вороватости украинских политиков, с которыми невозможно вести цивилизованное сотрудничество. С ними даже Саакашвили ужиться не смог. Тяжкое наследие Ржечи Посполитой и шляхетской вольницы.
Денацификацию провести возможно, а вот как с этим быть? Надо элиту чистить, полностью заменив её варягами.
Вот и я в 2004 всегда так говорила
Arkturus
Претор
Как ни странно, но именно эта проблема и решается сейчас. ЕС и США резко сплотились против России. Ничто так не сближает, как общий враг. К тому же расширение НАТО на Восток еще возможно. Финский парламент рассмотрит вопрос о вступлении страны в НАТО. В отличии от Украины, их и шведов туда примут хоть завтра. Путин, похоже, добился обратного эффекта. Не хотел ракет под Курском и Севастополем, получит под Питером и Мурманском.
Arkturus
Претор
То, что отправили Польша и Эстония уже доехало.
garry
Принцепс сената
Это какая-то странная война. До сих пор летает украинская авиация. Для чего то воюет наряду с армией еще и Росгвардия. Посылка каких-то опереточных кадыревцев, которая только злит и сплачивает украинцев. Какие-то отдельные БТР, которые подъезжают к Киеву. Похоже хотели запугать, а не вышло. А каждый последующий день войны делает для России ситуацию все хуже и хуже. Информационная война проиграна полностью. Война очевидно проиграна, в том смысле, что ситуация после войны будет выглядеть хуже, чем до ее начала во всех смыслах.
garry
Принцепс сената
Откуда же я знаю, я мгу только предполагать. На острове была погранзастава в несколько человее и поселочек с населением в 50-80 человее, включая пограничников. Мне кажется никаких оснований считать, что число пограничников довели до 80 человек нет. Смысл какой? Эвакуировали ли гражданское население поселка я не знаю. И по какой причине и когда эта эвакуция произошла?
garry
Принцепс сената
Откуда же я знаю
Но ведь это - наиболее очевидный критерий, по которому можно проверить справедливость украинской версии. Если она говорит, что 13 героев и в самом деле погибли, то как их имена?
Rzay
Дистрибьютор добра
Даже в укровики ни про какой указ не говорится.
Зато там написано:
Бої за острів Зміїний — Вікіпедія
Вообще если Вы заметили, украинская пропаганда в большинстве случаев имеет очень короткий прицел - громко прокричать и поиметь краткосрочный пропагандистский эффект, а через неделю всё равно никто не вспомнит. Или наоборот, у всех в голове накрепко отложится, как в данном случае.
Rzay
Дистрибьютор добра
А как она могла быть не проиграна, если мировые (или по крайней мере западные) СМИ априорно на стороне Украины, а на все аргументы с российской стороны, например, об обстрелах Донбасса, реакция одна - "Бе-бе-бе ничё не слышу, бе-бе-бе ничё не слышу!" ?
И что, кто-то думал, что будет иначе?
Rzay
Дистрибьютор добра
МО РФ: в Харьковской области 302-й зенитно-ракетный полк ВСУ добровольно сложил оружие
В российском оборонном ведомстве сообщили, что к настоящему моменту всего сложили оружие 471 украинский военнослужащий. © Видео: Минобороны России © Фото: ТРК ВС РФ «ЗВЕЗДА» Читайте нас на: Накануне в Харьковской области 302-й зенитный ракетный полк Вооруженных сил Украины, оснащенный...
Видимо всем им посмертно присвоено звание Героев Украины.
- Статус