Да никак. Они в принципе не могли взять на себя инициативу. А это - приговор всей концепции.
Последнее морское сражение?
- Автор темы Val
- Дата начала
Diletant
Великий Магистр
По получении сигнала о начале войны они должны были разом выпустить весь боекомплект по ближайшей цели, если к тому моменту были все еще живы. И все.
Так ведь корабли сопровождения американских авианосцев, (в т.ч. - такие же ракетные крейсера), уже бы выпустили пр ним свои ПКР. И потопили.
Dedal
Ересиарх
Ставка на максимальную дальность пуска 550км и скорость, может и получилось бы что-то
Причем здесь вообще дальность или другие технические характеристики? Я же говорю: главный изъян - концептуальный. Он заключался в том, что советский флот в этой ситуации не мог взять на себя инициативу В ПРИНЦИПЕ. А это и означало неизбежное стратегическое поражение.
Эльдар
Принцепс сената
Еще 2 шт. осталось.
Dedal
Ересиарх
Он был слабее, поэтому на инициативу претендовать не мог в принципе....
Dedal
Ересиарх
Время ушло.... Уже не увидим.
Тогда он представлял собой заведомо выброшенные на ветер ресурсы. И дело не в слабости. Вот мы недавно вспоминали, к примеру, португальский флот. Или индонезийский. Согласитесь, что это - не самые сильные флоты в мире. Но в реальной боевой ситуации они преиендовали на инициативу. А советский - нет.
Dedal
Ересиарх
Традиции знаете ли.... У нас с инициативой завсегда хреново было. Флот Российский это сплошное историческое недоразумение .
Rzay
Дистрибьютор добра
Вы не один до этого добумались:
Жаль, конечно, что никаких НАТОвских субмарин там нет и быть не может.
aeg
Принцепс сената
В империи дворяне старались сделать карьеру в гвардии, в крайнем случае в армии. Юнкера при выборе военной части предпочитали идти "на сослужение с отцом/братом". Во флот обычно попадали неудачники, у кого не было денег, чтобы кутить с Пушкиным в гусарском полку в Царском селе. Потому и флотоводцев приличных у России было немного, Ушаков с Нахимовым, вот и все, кого можно вспомнить. А морские победы тем более припоминаются с трудом. Гангут, Чесма и Синоп. Только на три полоски на воротнике матроски и хватило.
Даже адмирал Колчак предпочёл флоту жизнь сухопутной крысы.
Что бы там не говорил Пётр Первый, Россия не стала первой морской державой и англичан не превзошла.
Всё же справедливости ради в 20в к этому списку можно ещё добавить Макарова и, пожалуй, Эссена. Правда, реальных побед с их именами все же так и не связано.
Да. Я, когда писал выше о своём впечатлении от интервью с бывшими матросами "Москвы". именно это и имел ввиду. Офицеры не смогли объяснить им смысл существования флота, потому что при этом надо ссылаться на одержанные этим флотом победы. А что делать, когда побед нет? Гордиться походами и учениями, игнорируя тот очевидный факт, что все это - лишь ПОДГОТОВКА к войне и не может её заменить. Но, когда война приходила - то флот неизменно терпел в ней поражения. И последний случай с "Москвой" лишь подтверждает это правило.
То, что три полоски символизируют три победы русского парусного флота - лишь красивая легенда, не имеющая отношения к действительности. Этот элемент флотской одежды (т.н. "фланелевка") бл введён ещё ДО Синопа. Выходит, что авансом.
Diletant
Великий Магистр
Как говорит Махов, сам Петрлексеич в этом и виноват. Он автор Морского Устава, действовавшего весь XVIII век.))
aeg
Принцепс сената
Не только устава, но и присяга, которую принимали будущие обер-офицеры по окончании юнкерского училища, была написана при Петре I. На них она могла производить только тягостное впечатление и не способствовала поднятию воинского духа. Сплошные подозрения в изменах и разгильдяйстве, и за всё смертная казнь. Как будто все молодые офицеры были врагами Отечеству и изменщиками государю-императору. Не зря офицеры с горя пьянствовали и безобразничали. Благородством тут и не пахло, сплошное холопство. Отсюда и дедовщина, и казнокрадство, и прочее.
Всю свою злобу офицерьё срывало на безвинных солдатиках и матросиках. Чуть что, в зубы или пороть.
Вина Петра заключается не только в создании Морского Устава, запрещающего русским морякам вступать в бой, если у них не было значительного преимущества над противником. Но также и в том, что он уничтожил тот флот, в котором у страны существовала реальная хозяйственная потребность, и замена его тем, что приглянулся царю в Европе и нужды в котором на самом деле не было. В результате при Петре Россия в морской политике просто стала обслуживать интересы Голландии, игнорируя при этом собственные.
Diletant
Великий Магистр
Это уже детали. Корабли построены и сданы, а что с ними делает флот - его дело. Ракетам, в конце концов, надо еще добраться до цели. Такой ответно-встречный удар... Любопытно, что группировку им определили в 16 ракет, а Антеям - в 24, говоря, что из двух дюжин лишь последняя пара-другая сможет пробиться к цели.
Так вот это и плохо. Потому что флот - инструмент в руках государства, а не наоборот.