Именно с этого времени все последующие епископы Ажена имели титул графа? И при этом, были ещё светские графы (герцоги Аквитании и далее)?
Формирование епископств и владений церкви
- Автор темы Alexy
- Дата начала
aeg
Принцепс сената
Брат Гомбо, Гийом II Санчо также носил титул графа Ажена. Но основным графским титулом у герцогов Гаскони был титул графа Бордо. Герцогская ветвь в Гаскони прекратилась, сама Гасконь перешла к герцогам Аквитании, а Бордо стал столицей Аквитании (графский титул там исчез).
Титулы там в тот период уже значения не имели, поскольку развивалось местное самоуправление. В книге статусов и кутюмов города Ажена тулузский граф Альфонсо изображен приносящим клятву городским консулам, в ответ консулы приносили определенные обязательства, гарантировавшие лояльность города графу.
Титулы там в тот период уже значения не имели, поскольку развивалось местное самоуправление. В книге статусов и кутюмов города Ажена тулузский граф Альфонсо изображен приносящим клятву городским консулам, в ответ консулы приносили определенные обязательства, гарантировавшие лояльность города графу.
Вложения
-
Alphonse_de_Poitiers_01.jpg
Спасибо! Я думал, основной графский титул у герцогов Гаскони был граф ГаскониБрат Гомбо, Гийом II Санчо также носил титул графа Ажена. Но основным графским титулом у герцогов Гаскони был титул графа Бордо. Герцогская ветвь в Гаскони прекратилась, сама Гасконь перешла к герцогам Аквитании, а Бордо стал столицей Аквитании (графский титул там исчез).
Титулы там в тот период уже значения не имели, поскольку развивалось местное самоуправление. В книге статусов и кутюмов города Ажена тулузский граф Альфонсо изображен приносящим клятву городским консулам, в ответ консулы приносили определенные обязательства, гарантировавшие лояльность города графу.
В целом, это же была распространённая ситуация, когда графы постепенно утрачивали всю полноту власти в соответствующем городе, но собственно остальное графство никто же не отменял.
А во Франции не было ситуации как в Италии, когда могли быть одновременно граф города (comes civitates) и граф графства (comes comitatus)?
Нашёл на гугле вот такую книгу: HISTOIRE RELIGIEUSE & MONUMENTALE DU DIOCÈSE D'AGEN.
Вот некоторые выдержки оттуда (перевод машинный):
То есть, епископ, как граф, мог даже монету чеканить. Ну и исходя из этого, складывается впечатление, что епископы были только графами города Ажен, а у Аженуа были свои графы.
Вот некоторые выдержки оттуда (перевод машинный):
| Nous ne pouvons pas nous expliquer autrement leur obstination à refuser à saint Caprais le titre d'évêque, aux évêques d’Agen le titre de comte; à rejeter loin du théâtre de sa mort le martyre de saint Vincent, loin de Casseneuil le berceau de Louis - le - Débonnaire. | Мы не можем иначе объяснить себе их упрямство в отказе святому Капрэ в титуле епископа, а епископам Ажена в титуле графа; отвергнуть мученичество святого Винсента вдали от театра его смерти, вдали от Кассенея, колыбели Людовика Благочестивого. |
| Une discussion plus serieпse s'est elevee au sujet de Ja juridiction temporelle quе l'eveque-duc aurait laissee а ses successeurs. Les uns pretendent qu'il leur legua le precieux heritage du comte d'Agenais, ou seulement du comte d'Agen, еп restreignant а lа ville cette glorieuse prerogative. C'est l'opinion de Pithou, de Loisel, de Darnalt et de Labenazie. D'autres pretendent que Gombaud nе pouvait pas disposer de се comte, attendu que sоn frere Guillaume ne le lui aurait donne que sa vie durant, selon lа charte de Condom. D'un autre cote, le jeune Garcie, neveu de Gombaud, aurait porte, selon Marca, lе titre de comte d'Agenais ; il ne pouvait donc pas être porté par les successeurs de Gombaud . Nous n'entrerons pas dans l'interminable discussion soulevée sur ce point historique . Labenazie a fait de grands efforts pour soutenir les glorieuses prérogatives de nos évèques. Il était toujours prêt à défendre la cause du clergé , et particulièrement la cause épiscopale: il ne l'a pas toujours fait avec le même bonheur. Argenton, au contraire , s'est montré l'ennemi le plus irréconciliable des prérogatives épiscopales , en ce qui touche à la juridiction temporelle . Il a fait aussi des efforts laborieux pour renverser le titre de comte que prenaient nos évèques , avant nos mauvais jours . Il a donné quelques bonnes raisons; mais il en a donné de trop mauvaises pour que nous puissions nous y arrêter. | Более серьезная дискуссия возникла о временной юрисдикции, которую епископ-герцог оставил бы своим преемникам. Некоторые утверждают, что он завещал им драгоценное наследство графа Агенского или только графа Агенского, ограничив эту славную прерогативу городом. Таково мнение Питу, Луазеля, Дарнальта и Лабенази. Другие утверждают, что Гомбо не мог иметь своего графа, так как его брат Гийом отдал бы ему только свою жизнь, согласно уставу Кондома. С другой стороны, молодой Гарси, племянник Гомбо, должен был носить, согласно Марке, титул графа Агенэ; поэтому его не могли носить преемники Гомбо. Мы не будем вступать в бесконечную дискуссию по этому историческому вопросу. Лабенази приложил большие усилия, чтобы поддержать славные прерогативы наших епископов. Он всегда был готов защищать дело духовенства, и особенно дело епископа: он не всегда делал это. с таким же счастьем. Аржантон, напротив, показал себя самым непримиримым противником епископских прерогатив в том, что касается светской юрисдикции. Он также приложил кропотливые усилия, чтобы свергнуть титул графа, который наши епископы приняли перед нашими плохими днями. Он привел несколько веских причин; но он дал слишком плохие для нас, чтобы остановиться. |
| Dom Denys de Sainte-Мarthe а aussi examine la question, et voici sa conclusion: On роurrаit dire а l'avantage des eveques d'Agen, quе Gombaud avait reellement laisse le соmtе de cette ville а ses successeurs; mais apres sa mort, ils en auraient ete prives par les usurpations et les violences de Guillaume, qui l'aurait donne а Garcie. Мais dans la suite, les eveques auraient ete retablis dans la possession de се titre. C'est се que nous verrons еn effet. | Дом Дени де Сент-Март также исследует этот вопрос, и вот его заключение: говорят, что в пользу епископов Ажана Гомбо действительно оставил главу этого города своим преемникам; но после его смерти они были бы лишены его узурпацией и насилием Гийома, который отдал бы его Гарси. Но в дальнейшем епископы были бы восстановлены во владении этим титулом. Это то, что мы увидим в действии. |
| Guillaume, par la grace de Dieu, duc d'Aquitaine, а tout le clerge et au peuple de l'Agenais , salut. Sachez-bien , et sans aucun doute, que mon pere d'abord, et moi ensuite, nous avons accorde а notre fidele Simon, votre evcque, le comte d'Agen, tel que ses predecesseurs l'avaient recu de nos ancetres. C'est pourquoi, au nоm de la fidelite que vous me devez , et des serments que vous m'avez faits, je vous semonds, aussi biео que le seigneur Jourdain, de ne jamais le lui enlever ni de lui en refuser les droits, mais plutot de l'aider fidelement contre tous ceux qui oseraient l'entreprendre. Pour vous, Jourdain, je vous ordonne, toute excuse cessant, de lui payer soixante sous pour le duel ou vous avez succombe, si mieux vous n'aimez vous presenter sans delai а notre cour pour satisfaire а l'eveque selon qu'elle aura ordonne. А l'egard de la monnoie, qui est aussi un benefice que Simon tient de nous, je veux qu'il puisse la faire fabriquer partout ou il jugera qu'elle lui portera plus de profit, et еn presence de quiconque voudra la voir fabriquer. Enfin, je vous commande а tous, je vous prie meme, si vous voulez avoir la grace de Dieu et meriter mes bontes, de rendre а Simon le respect que vous lui devez en ceci et en toute autre chose; car si vous refusez d'obeir, vous offenserez l'un et l'autre | Гийом, милостью Божией герцог Аквитанский, привет всему духовенству и народу Агене. Знай хорошо и без всякого сомнения, что сначала мой отец, а потом я, мы даровали нашему верному Симону, вашему епископу, графа Агенского, таким, каким его предшественники получили его от наших предков. Поэтому, во имя верности, которую вы должны мне, и клятв, которые вы мне дали, я прошу вас, как и сеньора Журдена, никогда не брать ее у него и не отказывать ему в правах на нее, а скорее верно помогите ему против всех тех, кто посмеет предпринять это. Что касается вас, Журден, я приказываю вам, без всяких извинений, уплатить ему шестьдесят су за дуэль, в которой вы погибли, если вы не предпочтете без промедления явиться к нашему двору, чтобы удовлетворить епископа, как она того пожелает. . Что касается денег, которые также являются выгодой, которую Саймон получает от нас, я хочу, чтобы он мог делать их там, где он сочтет нужным, чтобы принести ему больше прибыли, и в присутствии любого, кто хочет, чтобы они были сделаны. Наконец, повелеваю вам всем, даже умоляю вас, если вы хотите иметь благодать Божию и заслужить мою доброту, возвратить Симону то уважение, которое вы должны ему в этом и во всем другом; потому что, если ты откажешься подчиняться, ты оскорбишь обоих |
| Nous voyons par cette charte que le pere de Guillaume-le-Jeune en avait accorde une pareille а Simon, et que leurs ancetres avaient accorde les memes privileges aux predecesseurs de се meme eveque. II est donc evident que le titre de comte d'Agen et le droit de battre monnaie venaient а nos eveques des liberalites des ducs d'Aquitaine. Les chartes ecrites en latin portent le nom de comitalia. Du Cange, ou les savants editeurs de son Glossaire, ont regarde се nom comme synonyme de comte. М. Argenton n'est pas de leur avis, mais il n'appuie son opinion sur aucun fondement solide. | Из этой хартии мы видим, что отец Вильгельма Младшего даровал Симону подобную грамоту, и что их предки даровали такие же привилегии предшественникам того же епископа. Таким образом, очевидно, что титул графа Аженского и право чеканить деньги пришли к нашим епископам благодаря щедрости герцогов Аквитании. Уставы, написанные на латыни, носят название comitalia. Дю Канж или ученые редакторы его Глоссария считали это имя синонимом количества. М. Аржентон с ними не согласен, но и не имеет под собой твердого основания. |
| Autant nous sommes jaloux de combattre nos adversaires quand ils nous paraissent s'ecarter de la verite, autant nous serons heureux de leur rendre justice quand l'occasion s'en presentera. М. Argenton а cru qu'Arnaud de Boville etait le premier des eveques d' Agen qui eut recu la comitalie et le droit de battre monnaie. | Насколько мы ревнивы к борьбе с нашими противниками, когда нам кажется, что они отклоняются от истины, настолько мы будем счастливы воздать им должное, когда представится случай. М. Аржантон считал, что Арно де Бовиль был первым из епископов Ажена, получившим комиталию и право чеканить деньги. |
| M. Argenton ne voulait pas que Géraud eût siégé en vertu de sa qualité de comte à l'assemblée des pairs de La Réole. Au XIII siècle, Guillaume est appelé évêque, comte d’Agen, dans le cartulaire de Grand-Selve . Cela n'a pas empêché M. Argenton de défier qu'on trouvât un seul acte où les évêques d’Agen eussent été qualifiés de comtes , avant Pierre Bérard , qui ne régna que dans la seconde moitié du xve siècle. Si ma mémoire ne me trompe pas , M. Argenton a éludé la difficulté en regardant ici le nom de comte comme patronymique. C'est un peu hardi. | Г-н Аржантон не хотел, чтобы Жеро в силу своего качества счета заседал в собрании пэров Ла Реоля. В тринадцатом веке Вильгельм был назван епископом, графом Аженским, в картелярии Гранд-Селв. Это не помешало г-ну Аржентону бросить вызов тому, что можно найти хоть один акт, в котором епископы Агена были квалифицированы. графов до Пьера Берара, который правил только во второй половине пятнадцатого века. Если мне память не изменяет, Г-н Аржантон избежал затруднения, взглянув здесь на имя графа как на отчество. Это немного смело. |
| Les deux rivaux partent pour Rome, et les voila en face du tribonal supreme. Arnaud de Rovinha se plaint comme il convenait а sa dignite et aux interets de son Eglise; il fait entendre les cris de ses prêtres que Raymond foulait aux pieds , et déroule les chartes glorieuses dont les ducs de Gascogne ont honoré son siége épiscopal . Raymond ne répondit à ces accusations que par le silence ; mais c'était le silence du dépit et de la honte . L'évêque fut solennellement reconnu comte d'Agen , avec le droit de battre monnaie et avec plusieurs autres prérogatives. L'évêque de Palestrine prit deux copies authentiques de ces titres que nous avons déjà rapportés. L'une fut déposée aux archives du Vatican, l'autre fut remise entre les mains de Rovinha pour être conservée aux archives de son évêché, où on la voit encore aujourd'hui (1210) | Два соперника уезжают в Рим, и здесь они предстают перед верховным трибуналом. Арно де Ровинья жалуется, поскольку это соответствует его достоинству и интересам его церкви; он заставляет услышать вопли своих священников, которых Раймунд растоптал ногами, и разворачивает славные хартии, которыми герцоги Гаскони почтили его епископский престол. Раймон ответил на эти обвинения только молчанием; но это было молчание злобы и стыда. Епископ был торжественно признан графом Аженским с правом чеканки денег и некоторыми другими прерогативами. Епископ Палестины взял две подлинные копии этих титулов, о которых мы уже сообщали. Один был сдан на хранение в архивы Ватикана, другой был передан Ровинье для хранения в архивах. ее епископства, где ее можно увидеть и сегодня (1210 г.) |
| Au nom de N. S. J.C., l'an de son incarnation 1217, le 14 des calendes de mai (18 avril): Qu'il soit notoire а tous ceux qui verront cette page qu'entre Arnaud, eveque d'Agen, d'un cote, et Simon de Montfort, duc de Narbonne et comte de Toulouse, d'autre part; diverses questions s'etant elevees sur plusieurs poiots, une transaction amicale а ete passee entre eux, du coosentement du chapitre Saint-Caprais, et en preseoce des temoins Guillaume, archeveque de Вordeaux; G., eveque d'Auch; В., eveque de Narbonne; G., eveque de Cominge; А., eveque de Lectoure, et G., eveque de Conserans; Pierre, аbbе de Clairac; R., archidiacre de Bazas, et Pierre de Ramon, ainsi qu'il suit: Que la justice seculiere de lа cite d'Agen et de ses faubourgs, et tous les emoluments de la villе qui reviennent au comte et а l' eveque, seront partages entre eux par moitie. | От имени NSJC, год его воплощения 1217, 14 календ мая (18 апреля): Да будет известно всем тем, кто видит эту страницу, что между Арно, епископом Агена, с одной стороны, и Симоном де Монфор, герцог Нарбоннский и граф Тулузский, с другой стороны; были подняты различные вопросы по нескольким пунктам, между ними была заключена дружеская сделка о соглашении капитула Сен-Капре и в присутствии свидетелей Гийома, архиепископа Бордо; Г., епископ Оша; В., епископ Нарбоннский; Г., епископ Коминжский; А., епископ Лектурский, и Г., епископ Консеранский; Пьер, аббат Клерака; Р., архидиакон Базас, и Пьер де Рамон, а именно: Что светская юстиция города Агена и его предместий, а также все доходы города, которые возвращаются графу и епископу, будут разделены между ними пополам. |
То есть, епископ, как граф, мог даже монету чеканить. Ну и исходя из этого, складывается впечатление, что епископы были только графами города Ажен, а у Аженуа были свои графы.
Википедия утверждает, что епископ Юзеса в 1600 году принял титул графа д'Юзеса. Епископ утверждал, что титул перешел к его кафедре после отлучения от церкви графа Тулузского в 1207—1208 годах.
Действительно ли после отлучения графа Раймунда от церкви, его титулы были переданы другим лицам, в частности, титул графа Юзеса? Какие-то ещё из его титулов передавались церкви?
Действительно ли после отлучения графа Раймунда от церкви, его титулы были переданы другим лицам, в частности, титул графа Юзеса? Какие-то ещё из его титулов передавались церкви?
Интересно, что согласно этой книге, епископ Юзеса действительно имел титул графа Юзеса, епископ Агда - графа Агда, а епископ Монпелье - графа Мельгейля. Может быть весь «букет» графских титулов графа Тулузского (Юзес, Ним, Агд, Нарбонн и др.) перешёл к соответствующим епископам?
aeg
Принцепс сената
В версии папы Иннокентия III. Раймунд VI имел хозяйственные споры с аббатством Сен-Жиль, преследовал монахов и захватывал их имущество. Кроме того, покровительствовал еретикам, составлявшим большинство местного населения. То же самое делали и его вассала, более мелкие графы и виконты, а также другая местная знать. Папа, видимо, предполагал, что проблема в Раймунде VI, потому несколько раз отлучал графа от церкви (накладывал интердикт) и освобождал его вассалов от клятвы сеньору.
В Юзесе графский титул был только в начале существования сеньории. Примерно в 1055 году Юзес перешёл к сеньорам Поскье и был сеньорией, которую обычно делили на половины и четверти и распределяли между детьми сеньора Поскье. Вассалы, в том числе сеньор Юзеса Раймунд Лысый, остались верными графу Тулузы и при примирении графа с папой были гарантами их соглашения, но Раймунд VI, видимо, не очень был уверен в их верности. Если и был графский титул, то он обозначал не суверенитет над Юзесом, а то, что сеньор Юзеса был вассалом носителя титула и приносил ему присягу.
Что-то более крупное (титул виконта, а затем герцога Юзеса) появилось тут только после присоединения Юзеса к королевскому домену в 1229 году. А первоначально неясно, чьим вассалом были сеньоры, графа или епископа Тулузы. Виконтами они стали уже в королевском домене, в 1318 году, как и герцогами (согласно патенту короля Карла IX в 1565 году).
В ситуации, когда большинство вассалов и жителей Лангедока были еретиками и всячески безобразничали против католической церкви, сеньориальная верность их любому местному епископу была под большим вопросом и без внешней военной силы (вторжения крестоносцев в Лангедок) ничего не значила.
В 1208 году Раймунд Лысый по документам точно был вассалом епископа Юзеса и приносил ему ("R. bonae memoriae quondam Uticensis episcopus, tunc temporis apostolicae sedis legatus") присягу по своим владениям. Но после отмены интердикта в 1209 году уже сменивший Раймунда Лысого его сын Раймунд-Декан 11 ноября приносит присягу уже графу Раймунду VI за несколько замков, включая Ремулен , Фурнес , Сен-Илер-д'Озилан , Ла-Кальметт , Муссак. При том Раймунд Лысый был ещё жив по крайней мере до 1212 года.
Так что ситуация постоянно менялась в зависимости от отношений графа Тулузы с папой.
Последнее редактирование:
Уважаемый aeg! Спасибо за справку. Я насколько понимаю, первоначально все эти владения были графствами. Впоследствии фактическая власть в них перешла к местным сеньорам и виконтам. Но, насколько я помню, номинальными графами были представители Руэргского дома, от которых эти номинальные графства были унаследованы графами Тулузы. Мы с Вами как-то дискутировали на тему того, что формально графства никуда не девались. Поэтому, наверное, после отлучения графа Тулузского и конфискации его владений, эти формальные графские титулы были переданы (кем - папой или королём?) местным епископам, без фактической власти на всей территории графства.
aeg
Принцепс сената
Да, только графы там были не феодальными сеньорами, а королевскими чиновниками. Например, в Тулузе. Карл Великий создал королевство Аквитанию, поставил там королем своего сына Людовика, а в столице, которой была Тулуза, был назначен граф, который фактически был в статусе бургграфа и власть его ограничивалась самим городом. Но кроме того этот же граф был герцогом Аквитании. Структура власти напоминала ту, что была при Меровингах: по городам сидели графы, а над группой городов был поставлен герцог (dux), который в случае похода собирал там войска. В окрестностях города были свои сеньоры и церковные владения. Граф Тулузы постепенно приобретал земли в окрестностях города, формируя таким образом полноценное графство, а позднее делал то же самое и за пределами графства.
Какие-то города Лангедока могли оказаться и в церковном владении. Так было первоначально с Агдом, который потом перешёл к графам Руэрга, а от них к графам Тулузы. Но контролировавший Агд епископ (это был епископ того же Агда) сам не мог выполнять графские функции, ему это запрещалось, поэтому в Агде был отдельный граф. Упоминается под 872 годом граф Аполлоний, но скорее всего большую часть времени место графа было вакантно и его обязанности исполнял виконт Безье, который был и виконтом Агда. Это следует из факта, что никаких графов Агда, кроме Аполлония, не упоминается. Виконты Безье расширяли свои владения и по каким-то из них были вассалами графом Каркассона. В начале XII века граф Тулузы потерял контроль над Агдом, поскольку в 1101 году виконт Безье приносит присягу уже не ему, а опять епископу Агда.
Род графов Тулузы начался с такого же королевского чиновника Фулькоальда (Фуко), который первоначально был королевским посланником (missus dominici) в нескольких областях, включая Руэрг. Таких чиновников король или император посылал для ревизии, чтобы проверять, как местный граф управляет. Тулуза продолжала принадлежать королям Аквитании до момента, когда сын Фулькоальда Фределон отобрал город у короля Аквитании Пепина II и сдал его своему королю Карлу Лысому. Король же назначил Фределона губернатором Тулузы с титулом "Custos Civitatis", то есть страж или хранитель города. Титул графа и маркграфа (comes et marchio) у Фределона тоже был.
Виконты же появились в большом числе, когда королевская власть на юге Франции ослабела, король не мог присылать своих чиновников в ранге графа, и местные графы присылали в часть своих владений собственных чиновников в ранге вице-графа. Естественно, что чиновник имел ранг ниже своего босса. Король присылал графов, графы - виконтов. А потом запреты чиновникам приобретать земли в зоне своей юрисдикции постепенно исчезли, титулы становились наследственными, а место работы превращалось в наследственную сеньорию, в которую помимо самого города, где управлял граф или виконт, добавлялись приобретенные или захваченные им земли.
aeg
Принцепс сената
На какой территории у них была власть, можно определить по выпускаемым ими документам, связанным с реализацией ими властных полномочий. Судебные решения или передача феода вассалу.
Но к 1600 году все эти титулы были скорее формальными. Их носитель имел какие-то личные владения, где был сеньором, а на какой-то территории он исполнял обязанности по поручению короля. К этому времени данные территории уже лет 400 контролировались королем и находились или в королевском домене, или в каком-то созданном королем для своих родственников или приближенных апанаже. Король же повышал статус территорий, делая сеньорию виконтством, графством или герцогством и выпуская подтверждающий документ. Но реальным управлением занимались королевские бальи и прево. В южной Франции вместо бальи были сенешали.
Так я и говорю исключительно о формальности) В новое время «…говоря по правде, сегодняшние герцоги и графы — не более чем тень тех, что были во времена Гуго Капета; не имеющие, очевидно, никаких прерогатив других сеньороов, кроме громкого названия и внешнего церемониала; ибо герцог шествует перед графом, как тот перед бароном».
То есть, епископы носили сугубо формальный графский (или даже герцогский) титул.
aeg
Принцепс сената
Реальные графские титулы у епископов были только в некоторых городах на севере Франции. Нант в Бретани до 827 года, три города в Пикардии - Амьен, Бове и Лан. Обычно было наоборот, сеньоры могли стать светскими аббатами и получать доходы с церковных владений, не проводя сами церковные службы, а нанимая для этого священника.
А епископ Нанта прямо титул графа Носил в то время или просто реальную графскую власть имел?
А как же Гомбо (герцог Гаскони и граф Ажена), первые епископы-графы Реймса?
aeg
Принцепс сената
Реймс - это тот же регион. Северо-восточная часть Галлии с относительно большим процентом франкского населения, где-то 10-15%. Пикардия и Шампань.
Гомбо делил власть со своим братом. Гийом имел светскую власть как герцог Гаскони, а Гомбо церковную как епископ Гаскони. В этом качестве Гомбо занимал и практически все епископские престолы в герцогстве: Бордо, Ош, Олорон, Дакс, Базас, Ажан, Тулуза. Герцогом же он не был, до Гийома этот титул был у их старшего брата Гарсии или Санчо (неясно, одно это лицо или два).
В грамоте 978 года об обмене собственности между монастырем Ла Реоль и его вассалом Арсией стоит санкция Гомбо ("Gumboldus episcopus…regionis dux"), но указано, что это сделано по совету его брата Гийома ("fratrum…Willelmus Sancio dux"). Оба они названы dux, но титул несколько различается. Формула "по совету" означает подчиненное положение Гомбо по отношению к своему брату. Обычно она использовалась, когда женщина знатного происхождения подписывала грамоту, а её муж подтверждал её решение, принятое по его совету.
Был ли Гомбо графом Ажана, неясно. В тех грамотах, что я смотрел, такой титул у него не встречается. Некоторое время до епископства он был женат и имел сына Гуго, который после смерти отца не смог занять все его епископские престолы, но только Базас и Ажан. Другой его сын Гийом будто бы был регентом герцогства Гасконь во время малолетства своего двоюродного брата Бернара, сына герцога Гийома, но тут надо искать документальное подтверждение.
Герцог Гийом, брат Гомбо, постепенно устанавливал контроль над разными графствами. Когда он унаследовал графство Бордо между 977 и 988 гг. от Гийома Доброго, то тем самым стал вассалом французского короля. Гийом Добрый был женат на Андреготе и через этот брак стал дядей Гийома и Гомбо (Андрегота была сестрой их отца Санчо). Это и позволило Гомбо в 989 году стать епископом Бордо.
А вот графом Ажана был Санчо, отец Гийома и Гомбо. До 950 года. Вероятно, в этом году он и передал графство своему сыну Гомбо. Было так принято, чтобы герцог Гаскони ещё при жизни назначал своих сыновей графами в разных частях Гаскони. Но тогда получается, что Гомбо был графом Ажана ещё до того, как стал епископом. А оставался ли он графом Ажана, став епископом в том числе и в том же Ажане, неясно. Надо искать документы. Единственный светский титул Гомбо в период его епископства - это "regionis dux", и означает он не герцога, а "управляющего областью". Такой титул использовался и для обозначения мусульманских правителей, как, например, у Гийома Тирского для Сулеймана (он же иконийский султан Килич-Арслан) "Solimannus vero illius regionis dux et moderator".
aeg
Принцепс сената
Агатий (около 703 г.) упоминается с графским титулом:
"Agatheus comes et episc. Namnet. et Redon"
Агатий, граф и епископ Нанта и Ренна. Он был одним из военачальников Пипина Геристальского.
Об одном из его ближайших преемников Эмилиане, рассказывают, что он и реальные графские обязанности исполнял, командуя войском. Ранее он уже имел военный опыт. Во время своего епископства Эмилиан узнал о нашествии сарацинов, собрал армию и двинулся навстречу. Он освободил от осады город Отен в Бургундии и разбил мусульман при Сен-Форже, в 5 км от Отена. Но возле Сен-Жан-де-Люза Эмилиан попал в окружение прибывшей от Шалона армией, был разбит и погиб в бою. Это было примерно в 725 г., за семь лет до битвы при Пуатье.
Вот как это описано:
Погибших Эмилиана и его воинов похоронили только после победы при Пуатье. Жители Отена собрали их останки и поместили их в каменные саркофаги, а над могилой Эмилиана построили часовню. В XI веке Эмилиана перезахоронили в церкви Сен-Жан-де-Люза (названного в его честь Сент-Эмиландом), но в Нанте о нём забыли, поскольку епископ погиб в далёкой стране, и никаких памятников в Нанте у него не было. Почитать тут его начали только в 1856 году, когда епископ Нанта попросил у епископа Отена часть мощей святого Эмилиана.
Сальвий, граф-епископ Нанта, участвовал в битве при Пуатье.
Нант был столицей Бретонской марки. После смерти Карла Великого бретонцы начали наступление на эти земли, и графами стали уже не епископы. Сначала было несколько графов, назначенных королем (Рикуин, Рено), но они были разбиты Ламбертом из франкского рода Видонидов, действовавшим в союзе с бретонцами. Ламберт захватил Нант, потом помирился с королем Карлом Лысым, и тот сделал его графом Нанта и Ренна. По договору в Анжере 851 года Нант перешел к Бретани, и графами там были члены семьи бретонских герцогов или королей. Затем Нант захватили викинги, а графы Нанта (они же графы Анжу) владели городом только номинально. Город был разрушен, жители бежали в Анжер, Бургундию и в Британию. Сами викинги жили на острове Бетия. Норманнская сеньория называлась Намсберг, там правили Оттар, Хроальд, Рогнвальд и Инкон. Изгнать викингов вернувшимся из Британии бретонцам удалось только в 937 году. Но опасность от викингов всё равно оставалась. В 943 году они убили нантского епископа Гохарда и нескольких монахов.
Последнее редактирование:
Получается такой список титулованных прелатов:
граф-епископ Нанта
граф-епископ Лизье
граф-епископ Амьена
граф-епископ Бове
граф-епископ Нуайона
граф (затем герцог) архиепископ Реймса
граф (затем герцог) епископ Лангра
граф-епископ Шалона
граф (затем герцог) епископ Лана
граф-епископ Турне
граф-епископ Камбре
граф-епископ Клермона
архиепископ Парижа - герцог Сен-Клу
герцог-архиепископ Нарбонна
граф-епископ Ажена
граф-епископ Кагора
епископ Манда граф Жеводана
граф-епископ Магелона
граф-епископ Лиона
граф-епископ Юзеса
аббат-граф Орийяка
граф-епископ Виваре
граф-епископ Агда
епископ Лодева - граф Монбрюн
епископ Ле-Пюи - граф Веле
Википедия также утверждает про Лимож, Альби, Макон, Санс, Вьенн, Валанс.
граф-епископ Нанта
граф-епископ Лизье
граф-епископ Амьена
граф-епископ Бове
граф-епископ Нуайона
граф (затем герцог) архиепископ Реймса
граф (затем герцог) епископ Лангра
граф-епископ Шалона
граф (затем герцог) епископ Лана
граф-епископ Турне
граф-епископ Камбре
граф-епископ Клермона
архиепископ Парижа - герцог Сен-Клу
герцог-архиепископ Нарбонна
граф-епископ Ажена
граф-епископ Кагора
епископ Манда граф Жеводана
граф-епископ Магелона
граф-епископ Лиона
граф-епископ Юзеса
аббат-граф Орийяка
граф-епископ Виваре
граф-епископ Агда
епископ Лодева - граф Монбрюн
епископ Ле-Пюи - граф Веле
Википедия также утверждает про Лимож, Альби, Макон, Санс, Вьенн, Валанс.
aeg
Принцепс сената
У части из них были видамы:
Но наличие видамов для титулованных епископов не обязательно. Видам - это аналог виконта, а виконты не у всех графов были.
И ещё видамы были в Шартре, Ле Мане, Мо, Нормандии, Руане, Санлисе.
Но наличие видамов для титулованных епископов не обязательно. Видам - это аналог виконта, а виконты не у всех графов были.
В моём понимании, видам это светский заместитель епископа в епископстве, но не в епархии.
Надо поискать историю пожалований графских титулов всем этим епископам (кто, когда).
aeg
Принцепс сената
В Древнем Риме у хозяина в сельском поместье (villa rustica) был раб или вольноотпущенник, управлявший хозяйством в отсутствие хозяина (villicus) и имевший собственное хозяйство. По каноническому праву епископу или аббату запрещалось самому выполнять на церковных землях светские обязанности, то есть административные, судебные, военные, фискальные, для этого у него был заместитель, имевший собственное поместье, которое не было идентично управляемой им епархии. У епископа это был видам (vicedominus), у аббата - адвокат (advocatus). Так они назывались в северной Франции. В Германии такой управляющий назывался фогт, но так же назывался и наместник императора, слово Vogt происходило от латинского advocatus, что полностью совпадает с названием заместителя аббата в северной Франции. В Чехии он назывался рихтарж (rychtár) от названия получаемого им за службу дома и поместья (рихта).
Отличие Священной Римской империи от Франции в том, что император опирался не на города и не на местное муниципальное управление, хотя имперские города и существовали, но в основном на лояльных ему епископов и аббатов.
По современному каноническому праву епископу разрешается выполнять светские обязанности в своем церковно-административном округе, поэтому видамы и их аналоги исчезли, но появились различные разновидности подчиненных епископов - викарии, вспомогательные епископы и епископы-коадъюторы. Вот что сказано в каноне 391 кодекса канонического права:
Под правом подразумевается только каноническое право, то же самое и для исполнительной и судебной власти.
Но всё равно светские обязанности епископа в своем диоцезе(епархии) остались ограничены. По канону 492 епископ должен учредить в своем диоцезе совет по экономическим вопросам минимум из трех человек, которые должны понимать в экономике и гражданском праве, но при этом не быть родственниками или свойственниками самого епископа до четвертого колена. Все помощники епископа составляют диоцезную курию. Помимо совета по экономическим вопросам в неё входят генеральные и епископские викарии с властными полномочиями, канцлер и нотариусы (занимаются архивом), а также управляющий имуществом эконом, пресвитерский совет из священников, коллегия консультантов, капитулы каноников, пастырский совет, в приходах приходские настоятели и викарии со своим советом по экономическим вопросам, а для прочих церковных общин ректоры церквей и капелланы.
Вроде бы с секуляризацией структура церковного управления должна упроститься, но она наоборот усложнилась. Бюрократический аппарат стал огромным.
По канону 636 запрещается настоятелю или епископу быть ещё и экономом. Так что видамы в виде экономов сохранились, но их полномочия ограничиваются только экономикой.
Я имел ввиду, что епископство - это совокупность владений, которые он имел как феодал и за которые он должен был приносить присягу своему сюзерену. На этой территории и осуществлял свою деятельность соответсвующий видам. Вполне логичный вопрос - почему не у всех епископов были видамы?
Епархия же - это духовная провинция (диоцез), на территории которой епископы осуществляли именно церковную (не светскую) власть. Эта территория была несколько больше, чем собственно владения епископа.
Епархия же - это духовная провинция (диоцез), на территории которой епископы осуществляли именно церковную (не светскую) власть. Эта территория была несколько больше, чем собственно владения епископа.