Cпецоперация России на Украине

[Dedal]

А он точно их нарушил?

Нарушил. Правила запада: сохранение стус-кво, достигнутого военной силой и запрет на изменение его военной силой.

 

[Dedal]

А с какого-такого консенсуса Россия на Украине "пришелец"?

Пришелец в западном миропорядке.

 

[Dedal]

Если этот гражданин обыватель - удивляться нечему. Такой предаст лишь потому, что ему несносна сама мысль об усилии над собой. Он просто сделает так, как ему легче.

А с Вашей точки зрения, гражданская позиция это мечта о силе и величии державы, ради которой гражданин готов идти на всякие жертвы? А те кто не хочет величия и не готов к жертвам -это обыватель(в негативной коннотации) ? Верно?

 

[aeg]

Это, по-прежнему, обиженная всем миром нация, беззаветно ждущая своего Последнего Императора-Мессию.

Так это не менталитет. Немцев кто только не обижал.

Римляне их гоняли по лесам и болотам. Венгры и викинги жгли и грабили. Александр Невский на них себе имя сделал. Поляки Пруссию дважды отобрали, русские Берлин дважды брали. Гитлер опозорил на весь свет. А кончилось всё рабством у американцев, заместо негров на плантациях. Да ещё плакать им не велят:

Самый большой успех достался на долю снегиря. Вместо приветствия он прочитал фельетон, да такой легкий, что даже орлу показалось, что он понимает. Говорил снегирь, что надо жить припеваючи, а орел подтвердил: «Имянно!» Говорил, что была бы у него розничная продажа хорошая, а до прочего ни до чего ему дела нет, а орел подтвердил: «Имянно!» Говорил, что холопское житье лучше барского, что у барина заботушки много, а холопу за барином горюшка нет, а орел подтвердил: «Имянно!» Говорил, что когда у него совесть была, то он без штанов ходил, а теперь, как совести ни капельки не осталось, он разом по две пары штанов надевает, — а орел подтвердил: «Имянно!».

 

[Dedal]

Я сам обыватель. Обывателю как раз лучше, когда все делается по правилам.

Если Вы не попадаете в категорию подлежащую государственным репрессиям, в соответствии с легальными правилами.

 

[aeg]

Пришелец в западном миропорядке.

Это не пришелец называется, а попаданец.

 

[Dedal]

Так что интересы немецкого народа не пострадали.

А Вы понимаете что отдаёте свои интересы на откуп закрытой, не прозрачной (по определению) организации, у которой понимание интересов народа, может совпадать с интересом усиления самой спецслужбы или отдельных руководителей этой спецслужбы, карьерных, меркантильных , личных антипатий к цыганам, арабам, русским, а совсем не с Вашим пониманием народных интересов? Нужно только согласится однажды, что так можно и поезд поехал....И на какой то станции будет Дахау, не на первой, не на пятой, но будет.

 

[Ferrum Adventus]

Нарушил. Правила запада: сохранение стус-кво, достигнутого военной силой и запрет на изменение его военной силой.

Официально. Т.е. с точки зрения обывателя. В целом всё было заготовлено заранее. Всем миром на виду у всех сносили вязанки хвороста и лили масло. Но кто-то должен был зажечь фитиль. Кто-то один. Чтоб на него все могли указать пальцем. Азазель, Козёл Отпущения.

А с Вашей точки зрения, гражданская позиция это мечта о силе и величии державы, ради которой гражданин готов идти на всякие жертвы? А те кто не хочет величия и не готов к жертвам -это обыватель(в негативной коннотации) ? Верно?

В моём представлении человек обязан сознательно поддерживать равновесие своей планеты и не раскачивать Лодку.
Обывателю же до этого нет никакого дела, хоть он в этом и принимает самое непосредственное участие. Т.е. с позиции эволюции это просто балласт. Отсюда негативная коннотация.

Аналогично. Но я привычен к герменевтике ,поэтому не могу обойтись без изобретения версий. Я высказал своё предположение и только.

У Вас не так связана мысль, как у вышеназванных персонажей. Именно поэтому во многом Вы бываете правы.

 

[Ferrum Adventus]

Так это не менталитет. Немцев кто только не обижал.

Нельзя обидеть. Но можно обидеться. Внутри всё дело.

Гитлер опозорил на весь свет.

Его и приняли как Канцлера этого самого Императора.

 

[Alaricus]

Несколько сообщений из этой темы перемещены в закрытый раздел.

 

[aeg]

А с Вашей точки зрения, гражданская позиция это мечта о силе и величии державы, ради которой гражданин готов идти на всякие жертвы? А те кто не хочет величия и не готов к жертвам -это обыватель(в негативной коннотации) ? Верно?

В Турции и Сирии землетрясение кончилось, а теперь начались в Грузии. У моря трясёт, в Батуми и Кобулети. Движется в сторону СВО.

Сейсмологи зафиксировали два землетрясения на западе Грузии утром 12 февраля - Российская газета

На западе Грузии утром 12 февраля произошло два землетрясения с разницей в 14 минут. Об этом сообщил Центр сейсмического мониторинга при Университете Илии.

rg.ru

Землетрясению всё равно, гражданин это или обыватель. Все окажутся под обломками и умрут от обезвоживания. Хоть готовься, хоть не готовься.

А война - это такое же стихийное бедствие. Почему-то никто не протестует против ураганов и лесных пожаров.

 

[Kornelia]

Как подобные действия спецслужб соотносятся с международным правом?

Никак.

Кто имеет право определять, что ведёт к дестабилизации в стране, и насколько далеко можно пойти в мерах по её предотвращению?

Подождите Там речь шла исключительно о моей личной оценки данного события. Ну, естественно, когда речь идёт о моем личной оценки того, что является приемлемым или нет, то и базой для моей личной оценки будут являтся мои представления о том, что ведёт к дестабилизации в стране, а что нет.

Позволены ли аналогичные действия иным странам, понимание которыми их интересов расходится с таковым у той же Германии? А если эти интересы других стран потребуют взорвать что-либо, принадлежащее Германии? Равные ли права в этом отношении у, допустим, Германии, США, России, Китая, Саудовской Аравии и Монголии?

Трубопроводы являются частью немецкой/ частью российской собственностью. Поскольку немецкие собственники криком не кричат, то, полагаю, с ними как-то договорились Что же касается российской части... А какие тут вообще могут быть вопросы морального характера? Не взрывайте и не взрываемы будете. На момент 26 сентября Россия произвела уже более чем достаточно разрушений на территории союзной нам Украины. Ну, вот, оказалось, что в эту игру можно играть вдвоём.

Безусловно, если трубопроводы были взорваны не на фоне военных действий, то и моё отношение к их взрыву было бы другим.

ли принцип "Всё что способствует сохранению нашей очень хорошей жизни, предотвращает дестабилизацию - замечательно" распространяется только на отдельные страны?

У меня нет претензий к действиям союзников разнёсших немецкие города в 45-ом.

 

[Ferrum Adventus]

В Турции и Сирии землетрясение кончилось, а теперь начались в Грузии.

Ползёт Змей.

Землетрясению всё равно, гражданин это или обыватель. Все окажутся под обломками и умрут от обезвоживания. Хоть готовься, хоть не готовься.
А война - это такое же стихийное бедствие. Почему-то никто не протестует против ураганов и лесных пожаров.

Закону Эволюции тоже. Не так, так этак - всё равно поймут. Не сегодня, так завтра. "Все, способные носить мысль." (c)

 

[aeg]

Обывателю же до этого нет никакого дела, хоть он в этом и принимает самое непосредственное участие. Т.е. с позиции эволюции это просто балласт.

Балласт тоже имеет полезную функцию. Когда воздушный шар опускается, то балласт скидывают вниз.

Например, увольняют часть работников, а их обязанности и часть сэкономленной зарплаты делят между остальными.

Нет балласта, как на Украине, так его придумывают. Украинцы плохо живут - виноваты русские.

 

[Kornelia]

А Вы понимаете что отдаёте свои интересы на откуп закрытой, не прозрачной (по определению) организации, у которой понимание интересов народа, может совпадать с интересом усиления самой спецслужбы или отдельных руководителей этой спецслужбы, карьерных, меркантильных , личных антипатий к цыганам, арабам, русским, а совсем не с Вашим пониманием народных интересов? Нужно только согласится однажды, что так можно и поезд поехал....И на какой то станции будет Дахау, не на первой, не на пятой, но будет.

Я уже отвечала. На мой взгляд риск скатывания в тоталитаризм намного выше при дестабилизации Германии, чем от разовых эскапад спец.служб. И именно на базе этой оценки и происходят последующие суждения.

 

[Dedal]

Официально. Т.е. с точки зрения обывателя. В целом всё было заготовлено заранее. Всем миром на виду у всех сносили вязанки хвороста и лили масло. Но кто-то должен был зажечь фитиль. Кто-то один. Чтоб на него все могли указать пальцем. Азазель, Козёл Отпущения.

Это выбор. Осознанный или нет

В моём представлении человек обязан сознательно поддерживать равновесие своей планеты и не раскачивать Лодку.
Обывателю же до этого нет никакого дела, хоть он в этом и принимает самое непосредственное участие. Т.е. с позиции эволюции это просто балласт. Отсюда негативная коннотация.

У Вас не так связана мысль, как у вышеназванных персонажей. Именно поэтому во многом Вы бываете правы.

Хочу только отметить, что по Вашей линейке и я обыватель. Меня ваше "равновесие планеты" интересует чисто из любопытства, как человека увлекающегося историей . Я , в общем, за всё хорошее , в своём понимании, но не вижу сторону, которая это "хорошее" понимает аналогично со мной. Может в отличии от "вышеназванных персонажей". А вот благополучие моей семьи, интересует, как приоритет . Так что я обыватель, как бы огорчительно для Вас это не звучало... Просто я смотрю на это всё немного более расширено, не так, как намеренно суживает Карнелия, видимо для рельефности ...

 

[Dedal]

Я уже отвечала. На мой взгляд риск скатывания в тоталитаризм намного выше при дестабилизации Германии, чем от разовых эскапад спец.служб. И именно на базе этой оценки и происходят последующие суждения.

Спорное предположение. Усиление спецслужб, со всеми последствиями, могут быть производной он желания не допустить дестабилизации. Дестабилизировали ли коммунисты Германию? Конечно. Их стоило отослать в лагерь, чтобы не допустить? Да. А социалисты? меньше, но то тоже.. Ну и так далее...

 

[Mukaffa]

Выметут всех хохлов с Украины, и заселят её другие народы.

Как оболванили, так и переболванят. Хохлы видимо особо подвержены чуждым влияниям, вот и Белое братство именно у них гнездо свило, и толпа в Киеве покорно ждала конец света в назначенный час, да так и не дождалась.

 

[aeg]

Там речь шла исключительно о моей личной оценки данного события.

В таких случаях вешают наклейку:

Но даже это не всегда помогает. Как страшно жить

 

[aeg]

толпа в Киеве покорно ждала конец света в назначенный час, да так и не дождалась.

Свет может закончиться только после ударов по генерирующим его объектам. Физику надо изучать, электродинамику.