Асгард vs. Ванахейм

Куница

Претор
Очевидно,особенно в связи с последними событиями, имеет место быть некий повторяющийся на протяжении всей истории сценарий. И когда Тони Блэр говорит о новом миропорядке или перед вторжением в Ирак,о глобализации и универсальных ценностях как о таране западной цивилизации, В.В.Путин говорит о защите исторических рубежей и многополярном мире, а внук Молотова В. Никонов о возврате к мировому концерту, то все это глубоко не случайно и по сути является отражением многовековых и даже многотысячелетних процессов.

Для примера:

Результаты выборы президента США 2016
EIpo07R.png


Гражданская война в Англии
z4aZ7R1.png


Голосование по Брекситу
4VrOppP.png


Данло
WZusEzO.jpg


Выборы во Франции 2017
q5EOQzz.png


Выборы в Германии 1933
U2sjSB7.png


Выборы в Испании 1936 (Розовый цвет-это за левых)
NiEdOep.png


Аполон против Кибелы
NWny8SE.png


Тор (Юпитер) против Локи
9jYFDJm.png


Дядя Ваня против Макдональдса
 

Куница

Претор
Собственно, сами "исторические рубежи", начиная с палеолита

Охотники на мамонтов
y2Hs016.jpg


Матриархальные идолопоклонники
xmaAVTo.jpg


l4JS9at.png


Неолитическое противостояние Старой НАТЫ с Евразийским Договором
qOASpBV.jpg


В бронзовом веке почти удался "Танковый каток до Ла Манша"
WogiiXC.jpg


Железный век, история повторяется
ORGXxLM.jpg

2EyNKQC.jpg

GAqG2CJ.png


Что находит отражение даже на антропологическом уровне
r0yIRsk.jpg


Дальше уже всем известная история: Лимес, германцы,готы,гунны, авары

Особо можно выделить эпоху викингов. В деле нейтрализации рассадника зла планетарного масштаба совместными усилиями скандинавов, венгров и арабов едва не был достигнут полный успех
02ZIVmu.jpg
 

Mukaffa

Цензор
Особо можно выделить эпоху викингов. В деле нейтрализации рассадника зла планетарного масштаба совместными усилиями скандинавов, венгров и арабов едва не был достигнут полный успех
Недоказаны в ВЕ никакие скандинавы.
Миграция шла из южной Балтики, от балтийских славян, они же - венды(викинги-славяне). Так что красные стрелочки в ВЕ не из Швеции надо проводить, а из Мекленбурга-Померании.
 

aeg

Принцепс сената
Миграция шла из южной Балтики, от балтийских славян, они же - венды(викинги-славяне).
Их трудно друг от друга отличить. По археологии венды и скандинавы практически идентичны, по именам тоже. У вендов встречаются скандинавские имена типа Канута, у скандинавов - славянские имена типа Святополка (в изменённой форме).

Вполне возможно, что это была полиэтничная культура, наподобие черняховской.
 

Mukaffa

Цензор
Их трудно друг от друга отличить. По археологии венды и скандинавы практически идентичны, по именам тоже. У вендов встречаются скандинавские имена типа Канута, у скандинавов - славянские имена типа Святополка (в изменённой форме).
Без сомнения был взаимообмен, ведь Балтика раннего средневековья вполне аналогична античному Средиземноморью можно сказать.
Но тут интересный момент в западной историографии(да и в нашей вообщем-то тоже) - они попросту выключили вендов из европейской истории. Чтобы не мучиться видимо некоторыми неудобными вопросами..))
Крупных трудов по вендам практически и нет, не считая гдр-овского Й.Херманна и чеха Нидерле ещё в 20х годах прошлого века.
 

Куница

Претор
Недоказаны в ВЕ никакие скандинавы.
Миграция шла из южной Балтики, от балтийских славян, они же - венды(викинги-славяне). Так что красные стрелочки в ВЕ не из Швеции надо проводить, а из Мекленбурга-Померании.
Согласен.Но это довольно условная карта. Нужно было запостить что-то отражающее крупный масштаб. :)
Такой вопрос. Стрелочки через Двину или через Ладогу. Или и так и так?

Их трудно друг от друга отличить. По археологии венды и скандинавы практически идентичны, по именам тоже. У вендов встречаются скандинавские имена типа Канута, у скандинавов - славянские имена типа Святополка (в изменённой форме).

Вполне возможно, что это была полиэтничная культура, наподобие черняховской.
Да, похоже, что там очень сложная картина. Но есть пара ключевых моментов. Направление основных ударов с берегов Днепра-это Булгария, Азов, Дунай, Царьград. Стержневая идея летописцев обслуживающих русских князей-это новый Иерусалим или новый Царьград, как бы альтернатива старому, причем то ли на Днепре, то ли даже на Дунае, если речь о Святославе. При этом брачные связи у них преимущественно с западными соседями. Скандинавы в свою очередь на стороне ромеев воюют довольно активно. С принятием веры по греческому образцу там тоже далеко не все так однозначно

Без сомнения был взаимообмен, ведь Балтика раннего средневековья вполне аналогична античному Средиземноморью можно сказать.
Но тут интересный момент в западной историографии(да и в нашей вообщем-то тоже) - они попросту выключили вендов из европейской истории. Чтобы не мучиться видимо некоторыми неудобными вопросами..))
Крупных трудов по вендам практически и нет, не считая гдр-овского Й.Херманна и чеха Нидерле ещё в 20х годах прошлого века.
У скандинавов и германцев был насчет вендов какой-то особый пункт. Не исключено, что в Беовульфе под темными силами подразумеваются не мифические персонажи, а глубоко враждебные народы. Почти как в кино "13-ый воин"
 
Последнее редактирование:

Куница

Претор
Аполлон - это Трамп? "...Она мне: "Ах Аполлон, ах Аполлон!..." - говорю, да я Аполлон! А, это он Аполлон... ну нехай себе Аполлон" (А. Райкин на слова Жванецкого "В Греческом зале"). :ROFLMAO:
Был вариант с Зевесом, но место уже занято.
 

Куница

Претор
Но воюют с XI века. До этого варяги - почти одни венды, в общем - южнобалтийцы, скандинавы - это уже более позднее явление.
Там вроде много народу тусуется со "скандинавскими именами" от Рогволодов/Рогнедов до Карлов/Гудов и иже с ними
 

Mukaffa

Цензор
Там вроде много народу тусуется со "скандинавскими именами" от Рогволодов/Рогнедов до Карлов/Гудов и иже с ними
Германский именослов у вагров, и вообще у ободритов, вполне присутствует, а во-вторых, не забывайте что там много именно славянских форм германских имён. Т.е. миграция имён это обычный процесс, например в античном Средиземноморье даже финикийцы брали себе греческие имена. К тому же эпос шёл от времён ВПН, а там во много именно истории германцев, отсюда и мода, это как аналогия с греками эпохи эллинизма например.
 

Куница

Претор
Германский именослов у вагров, и вообще у ободритов, вполне присутствует, а во-вторых, не забывайте что там много именно славянских форм германских имён. Т.е. миграция имён это обычный процесс, например в античном Средиземноморье даже финикийцы брали себе греческие имена. К тому же эпос шёл от времён ВПН, а там во много именно истории германцев, отсюда и мода, это как аналогия с греками эпохи эллинизма например.
Да, похоже так. Еще такой вопрос, если можно, Вы сказали, что миграция шла из Южной Балтики. По каким маршрутам проходило это движение. Двина или через Ладогу?
 

Mukaffa

Цензор
По каким маршрутам проходило это движение. Двина или через Ладогу?
Видимо по обоим. В Приладожье полно вендской керамики, плюс западнославянская фортификация(Любша и Рюриково городище).
С Двиной пока посложнее вопрос. По идее там должны быть вильцы. Например в саге о Вилькине(заимствованный у вендов эпос о вильцах) упоминаются и Полоцк и Смоленск. Видимо лютичи до туда добирались.
 

Куница

Претор
Первые ростки глобализации и морской торговли. Раковины из Индийского океана в захоронении ближневосточного неолита

Одним из определяющих факторов этого конфликта, даже его архэ является разлом по линии консерватизм/ прогресс. Опасаясь охотников идолопоклонники кучкуются вместе, в результате они вынуждены переходить к производящему хозяйству, происходит неолитическая революция и всё такое. Позднее со стороны моря и по рекам на территорию евразийских кочевых охотников живших до того в гармонии с природой приходят неолитические колонисты со своим экстенсивным сельхозом, которые полностью ломают местную экосистему. Вместе с ними идут и жрецы со своим культом Богини. Местное население не всегда радостно приветствует это, в результате устанавливаются границы. Хотя бытует мнение, что неолитическое матриархальное население было не воинственным, но это очевидно не так. Спустя длительное время угнетаемое население на востоке и севере Европы поднимает восстание и свергает иго морских колхозников. В ходе противостояния сынов Бога-неба и цивилизации Богини, последняя с её главными религиозными центрами на островах и побережье. терпит крушение около 2500 г до н.э. Эта масштабная война сегодня ошибочно принимается многими за индо-европейские вторжения. Но таким образом было положено начало противостоянию между безудержным прогрессом, которе проявляется например, в Бенсалеме и космизме с одной стороны и охранительным консерватизмом либо возврату к золотому веку в виде идей о смерти Бога, вырождении цивилизации, закате Европы и т. д.
 

Куница

Претор
Доступа в архивы рептилоидов или "сынов Одина" нет, но иногда эти конторы палятся

Символ прогресса на технике союзников
MRQhexe.png
V4wUIiH.jpg


В свою очередь символы Z (земля) и символ сопротивления, V-очевидно ответ на Ʌ. О -символ кольца, охранение он же мировой змей Ермунганд погруженный в океан.
 

b-graf

Принцепс сената
Европа для неандертальцев ! Азия для денисовцев ! Сапиенсов - назад в Африку ! - вот наш лозунг
:)
 

Куница

Претор
Важно отметить характерную особенность в структуре общества двух систем и схеме её управления. Для одной свойственна сильная вертикаль, для другой размывание этой вертикали, вплоть до анархии. В принципе в обоих случаях можно говорить о трехчастном делении: правители, духовенство, народ. Но дальше начинаются фундаментальные различия. которые можно рассмотреть на примере истории с шаманом Тэб Тэнгри, убитого Чингисханом и который сам стал напрямую общаться с небом на священной горе. Таким образом происходит совмещение жреческих и царских функций, характерное и для германского общества, а духовное сословие переводится в обслуживающий персонал. Соответственно вертикаль становится более выраженной, простой и более понятной. То есть вплоть до сведения структуры до двухчастного принципа. На другом полюсе происходит нечто совсем другое:

"Ритуальное убийство короля, вероятно, происходило не каждый год. Возможно, «омоложение» богини-Земли совершалось с определённой периодичностью. То, что оставалось от прежнего короля после окончания кровавого ритуала, топили в болотах вблизи границ своего государства. «Болотные мумии лежат вдоль границ государств, потому что останки королей предавали земле только в особо важных местах – кельты таким способом обозначали край своей земли», – поясняет археолог Келли. – Останки королей и погребальные дары придавали богине её конкретную земную форму»

Куратор Национального музея исследовал не только недавно найденную болотную мумию, но и те, которые уже давно хранятся в фондах. Это так называемые Человек из Клоникавана и Человек из Олд Крогана. Мумифицированные останки двух мужчин тоже принадлежали бывшим правителям кельтских государств. Один из них, которого исследователи фамильярно называют просто Олд Кроган, жил между 362 и 175 годом до нашей эры. Это был настоящий богатырь почти двухметрового роста.

Олд Крогана закололи кинжалом, обезглавили и разрубили туловище на две части. На мумифицированном теле отставного правителя остались следы пыток. Предплечья просверлены острым орудием в нескольких местах, и в сквозные раны просунуты гибкие побеги орешника, которыми руки покойника стянуты вместе. На груди мумии зияют две глубокие резаные раны. Непосредственно после извлечения из торфа мумию исследовали эксперты судебной медицины из государственной службы. Первоначально возникли подозрения, что в болоте спрятан труп жертвы террористов.

Смерть Олд Крогана, предполагаемого кельтского вождя, была мучительной и неотвратимой – король, видимо, знал свою судьбу заранее. Тем более приятной и беззаботной была его жизнь. С тщательно обработанными длинными ногтями он не мог бы охотиться, значит, мясо для него добывали подданные. В желудке болотной мумии нашли даже остатки пищи, но последняя трапеза оказалась относительно скромной – каша с маслом. Специалист по болотным мумиям полагает, что последняя трапеза Олд Крогана носила ритуальный характер. По словам ирландского археолога, кельтский король-Солнце вкусил перед закатом плоды Земли.

Состояние мумии Человека из Клоникавана тоже позволяет делать выводы о его безвременной кончине. Когда богине-Земле потребовался новый супруг, прежнему пришлось несладко. Ног мумия лишилась, вероятно, совсем недавно – попала под режущий механизм тяжёлой торфодобывающей машины. А остальные части тела показывают, какой ужасной смертью умер древний кельт, живший в промежутке между 392 и 201 годом до нашей эры.

Череп Клоникаванского человека расколот с помощью острого орудия, возможно, боевого топора. Чем-то подобным ему раскроили и нос. Живот вспороли острым ножом, из зияющей раны вынули кишки и другие внутренние органы, находящиеся в брюшной полости.

Самое удивительное во внешности неказистого «клоникаванца» – это его причёска. Волосы подстрижены не очень коротко, взбиты на макушке, напомажены и стоят на голове, словно своеобразный «ирокез». Причёска столь необычной формы держится на голове мумии до сих пор благодаря помаде для волос, состоящей из растительного масла и сосновой смолы.

Анализ состава для волос позволил определить, что компоненты привезены из юго-западной Франции или из Испании. Кстати, Олд Кроган пользовался такой же помадой для волос. Эта деталь дополняет представление о древних кельтских владыках. Кельтские монархи правили в отдалённых карликовых государствах, но они не были оторваны от остального мира. Они поддерживали торговые связи с другими народами, даже жившими на другом конце Европы.

У Олд Крогана и Клоникаванского человека на груди были одинаковые раны – отрезаны соски. Эти повреждения, как подчёркивает археолог Келли, дают безошибочную уверенность в том, что обе мумии принадлежат бывшим правителям. «В кельтском обществе существовал обычай целовать или сосать соски правителя. Этот жест выражал покорность и подчинение, – объясняет Келли. – Когда короля свергали с престола, ему вырезали соски».

Имеет место быть очень архаичный обычай, который уже выходит из употребления в виду его непрактичности и негуманности, как например жертвоприношения замененные на ритуальное отрубание горла кувшина с вином. Но само отношение к царям здесь показательно. Однако ритуальное убийство царей на этом не прекратилось
5cQxdfY.png
JQGIfdl.png


На Западе, на примере египетского жречества, духовенство реально было серьезной альтернативой светским правителям. Что также имело своё продолжение. Верховный друид собственной персоной
yuvpEl0.jpg
n6sGpWp.jpg


Друиды принимают деятельное участие в делах богопочитания, наблюдают за правильностью общественных жертвоприношений, истолковывают все вопросы, относящиеся к религии; к ним же поступает много молодежи для обучения наукам, и вообще они пользуются у галлов большим почетом. А именно они ставят приговоры почти по всем спорным делам, общественным и частным; совершено ли преступление или убийство, идет ли тяжба о наследстве или о границах, — решают те же друиды; они же назначают награды и наказания; и если кто — будет ли это частный человек или же целый народ — не подчинится их определению, то они отлучают виновного от жертвоприношений. Это у них самое тяжелое наказание. Кто таким образом отлучен, тот считается безбожником и преступником, все его сторонятся, избегают встреч и разговоров с ним, чтобы не нажить беды точно от заразного; как бы он того ни домогался, для него не производится суд; нет у него и права на какую бы то ни было должность. Во главе всех друидов стоит один, который пользуется среди них величайшим авторитетом. По его смерти ему наследует самый достойный, а если таковых несколько, то друиды решают дело голосованием, а иногда спор о первенстве разрешается даже оружием. ( В определенное время года друиды собираются на заседания в освященное место в стране карнутов, которая считается центром всей Галлии. Сюда отовсюду сходятся все тяжущиеся и подчиняются их определениям и приговорам. ( Их наука, как думают, возникла в Британии и оттуда перенесена в Галлию; ( и до сих пор, чтобы основательнее с нею познакомиться, отправляются туда для ее изучения.

Друиды обыкновенно не принимают участия в войне и не платят податей наравне с другими [они вообще свободны от военной службы и от всех других повинностей. Вследствие таких преимуществ многие отчасти сами поступают к ним в науку, отчасти их посылают родители и родственники. Там, говорят, они учат наизусть множество стихов, и поэтому некоторые остаются в школе друидов по двадцати лет. Они считают даже грехом записывать эти стихи, между тем как почти во всех других случаях, именно в общественных и частных записях, они пользуются греческим алфавитом. ( Мне кажется, такой порядок у них заведен по двум причинам: друиды не желают, чтоб их учение делалось общедоступным и чтобы их воспитанники, слишком полагаясь на запись, обращали меньше внимания на укрепление памяти; да и действительно со многими людьми бывает, что они, находя себе опору в записи, с меньшей старательностью учат наизусть и запоминают прочитанное. Больше всего стараются друиды укрепить убеждение в бессмертии души: душа, по их учению, переходит по смерти одного тела в другое; они думают, что эта вера устраняет страх смерти и тем возбуждает храбрость. Кроме того, они много говорят своим молодым ученикам о светилах и их движении, о величине мира и земли, о природе и о могуществе и власти бессмертных богов.
 
Верх