Диалоги с искусственным интеллектом

Евгеений

Претор
Согласен, ну это наверное уже больше к детскому разуму относится. Да не буду скромничать вообщем, есть и дяди взрослые с мозгами младенца.

Да нет, это относиться к более 90% населения. Примерно такой процент населения создает весь контент в интернете. А именно этот контент и является исходным массивом информации, которую и перерабатывает (усредняет) ИИ. Остальные 90% контент не создают, а только потребляют.

Ну не знаю, скорее к атрофии точно приводит, как и атрофии мозга.
Я просто видел примеры, как из компьютерных наркоманов люди становились очень достойными личностями, если не в интеллектуальном, то в физическом плане.

В статье, которую я привел описан механизм как это работает. Я знал это давно из других более серьезных работ. Тут все дело в эмоциональном напряжении и тестостероне. Тестостерон вырабатывается организмом для того чтобы мотивировать человека для достижения трудных целей. Чем труднее цель, т.е. требует много времени и воли, тем больше у человека вырабатывается тестостерона. А тестостерон делает человека упрямым, решительным, рискованным. В компьютерных играх, мало того, что цели примитивны, они еще и легко достижимы. Это как убивать желудок протертой кашей.

Не согласен, что компьютерные игры для деградантусов, я видел и деградантусов с высшими образованиями и те кто думал, что очень много знает об этом мире, построив какие-то примитивные вещи, навязанные обществом.
Знания не имеют отношения к интеллекту. Попугай не умный, он просто попугай. Интеллект — это креативность.
 
Последнее редактирование:

Евгеений

Претор
Я видел новость даже что ИИ запретили использовать для создания оружия, вот от этого мне не сильно стало смешно.
Ты же не можешь себе представить насколько сильно его могут усовершенствовать, я тоже не могу:)



Если речь о оптимизации параметров уже созданного оружия то ИИ может решить такую задачу. Он так же может найти ранее пропущенные и более удачные комбинации параметров (уже известных качеств). Но ИИ не сможет создать нового качества. Новое качество создает креативность, а у ИИ креативности нет. Во всяком случае это относиться к ИИ на базе цифорвых машин. Что будет с появлением квантового комьютера, тема отдельная.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Ох уж этот ChatGPt и прочие галлюцинации искусственного интеллекта:

«Были случаи, когда галлюцинации привели к юридическим последствиям,— напоминает Игорь Бедеров.— Так, американский адвокат использовал ChatGPT для подготовки иска, но модель сгенерировала несуществующие судебные прецеденты, что едва не привело к его дисциплинарному выговору».
 

Jaq

Эдил
Пока что его что его (ИИ) состояние таких опасений точно не вызывает... хотя как в известном анекдоте: "Таких надо мочить, пока они маленькие!" (если что, там про мужика, попавшего под поезд и потом увидевшего чайник со свистком). :)
Точно. Вчера по поводу вчерашнего чп пришло мне желание вспомнить сколько советских стратегических бомбардировщиков получила РФ от Украины через Газпром в конце 90-х. Ну, как модно ныньше, у Гугла первый ответ от евойного ИИ. И он на голубом глазу мне отвечает, что не было такого - Газпром только газом торговал, а Украина все советские бомберы попилила. У меня мурашки от такой Наташки. Думаю, ну вот я приспал в параллельную вселенную, а тут другой Мандела. Глянь в Википедию, ан нет - правильно у моего кота Шредингера с памятью - был такой факт. Только вот получается гугловский компилятор брезгует даже в вику посмотреть.
 

MiniMi

Эдил
Проблема черного ящика затрагивает несколько областей. Когда ИИ рекомендует, например, лечение, отказывает в кредите или предлагает бизнес-прогноз, важно понимать, почему он делает такой выбор. Прозрачность повышает уверенность в системе — особенно в высокорисковых сценариях.
Если ИИ принимает решение, которое приводит к убыткам или создает опасную ситуацию, бизнесу нужно понимать, на каком этапе произошел сбой. Без объяснения сложно понять, в чем была причина: ошибка в данных, непредвиденный сценарий или архитектурный сбой.
Объяснимый искусственный интеллект (XAI) — это процесс и набор методов, которые позволяют объяснять, почему модель пришла к своему выводу и какие факторы повлияли на решение. На практике используются два типа методов — в зависимости от того, универсален подход или привязан к конкретной архитектуре.
Первый вариант — независимые методы (model-agnostic). Их можно применять к любой модели независимо от ее сложности. Например, LIME (Local Interpretable Model-Agnostic Explanations) строит локальную интерпретируемую модель, которая объясняет поведение исходной модели в рамках конкретного ответа. Если ИИ отказал в кредите, LIME покажет, какие параметры (например, доход или кредитная история) повлияли на это решение.
Другой вариант независимого метода — SHAP (Shapley Additive Explanations) — основывается на принципе из теории игр — векторе Шепли. Он рассчитывает и демонстрирует вклад признаков, показывая их влияние на решение модели. Этот метод помогает точно оценить, насколько каждый фактор приблизил или отдалил результат. Применим в задачах кредитного скоринга, диагностики, оценки рисков.
Помимо того, есть методы, встроенные в архитектуру. Некоторые модели проектируются так, чтобы они по умолчанию были более интерпретируемыми. Для этого используют специфические методы — например, метод под названием «деревья решений», классический алгоритм, в котором каждое решение объясняется как последовательность условий (например: если доход >X и возраст <Y, то результат — A). Такие модели не требуют дополнительных инструментов XAI, но могут уступать в точности более сложным моделям.
Еще один вариант — механизмы внимания (attention). Они используются в современных языковых моделях (например, GPT или BERT), позволяют увидеть, на какие части текста или данных модель обратила внимание при генерации ответа. Это помогает лучше понять, что «увидела» нейросеть в запросе пользователя.
 

b-graf

Принцепс сената
Практические советы от творческих людей
 

AlexeyP

Принцепс сената
Мне сегодня друг рассказывал, как общался с яндексовской Алисой.

Друг: «Ты знаешь, что означает выражение быть душным»? (Имеет в виду сленговое выражение, «быть занудным»).

Алиса: «Да, конечно знаю» (объясняет правильно).

Друг: «А как ты думаешь, женщина может быть душной?»

Алиса (чуть помолчав): «И вовсе не смешно».
 

aeg

Принцепс сената
Такая же дурочка, как Алиса Селезнёва с дурацким миелофоном :giggle:
Но дельфины ничего не ответили. Они нырнули и поплыли наперегонки по кругу. Алиса достала из сумки аппарат и, вставив в ухо наушник, нажала черную кнопку приема. Сначала ничего не было слышно, но когда Алиса покрутила ручку настройки, то вдруг совершенно явственно услышала мысль одного из дельфинов:
«Смотри-ка, что она делает. Наверное, опыт ставит».
Алиса чуть не закричала «ура». Может, позвать Берту? Нет, надо проверить.
Один из дельфинов подплыл ближе. Он думал:
«А на вид просто девчонка. Что же это она делает?»
— Я читаю твои мысли, — тихо сказала Алиса дельфину. — Понял, глупый?
Дельфин перевернулся и нырнул. Но мысли его тем не менее были ясно слышны.
«Может, поговорить с ней? — думал дельфин. — А то она что-то задается...»
Перебивая первую мысль, появилась другая — кто-то еще, наверно, второй дельфин, подумал: «А я ее знаю, она из дома напротив, ее Алисой зовут».
«Вот молодец! — подумала Алиса. — Но откуда он знает, что я из дома напротив?»
И в тот же момент тот же голос, который звучал в миелофоне, сказал вслух, и довольно громко:
— Алиса-барбариса, машинку сломаешь, нас не поймаешь!
Голос раздался, как ни странно, не из бассейна, а сзади.
Алиса вскочила и обернулась.
За низенькой бетонной оградой стояли двое мальчишек лет по шести и корчили ей дурацкие рожи.
— А ну, уходите сейчас же! — рассердилась Алиса. — Вы мне весь опыт испортили!
— Так мы и ушли, дождешься! — сказали мальчишки.
Но Алиса сделала два шага в их сторону, и мальчишек словно ветром сдуло.
Алиса огорчилась и снова села на берег бассейна. Опыт провалился. Хорошо еще, что она не позвала Берту, чтобы рассказать о своем открытии. Ну ладно, время еще есть. Можно продолжить.
(Кир Булычев - Ржавый фельдмаршал)

Опыты она делает. Учёная дама. Позорище.
111.jpg
Кстати у Алисы Селезнёвой была в Латвии, около Юрмалы тётя Аустра. Всё понятно :tatice_03:
 
Последнее редактирование:

AlexeyP

Принцепс сената
Расспрашиваю ChatGPT о современной историографии.

Я: Два года назад были опубликованы два тома новой трехтомной "New Cambridge History of Japan". Ты можешь сам посмотреть содержание? ... Что меня интересует: когда я просматриваю эти тома, я почти не вижу политической истории. Разительное отличие с предыдущей серией "The Cambridge History of Japan". Новая, как я понимаю, рассказывает об экологии, гендере, медиа. В тексте третьего тома я смог найти только одно упоминание Русско-Японской войны. Расскажи пожалуйста, что это за изменения в исторической науке, которые так сильно трансформировали то, как история рассказывается?

ChatGPT:
Разительное отличие между старой серией The Cambridge History of Japan и новой The New Cambridge History of Japan действительно отражает не редакционную прихоть, а глубокую трансформацию исторической науки, произошедшую за последние три–четыре десятилетия. Если старая серия создавалась в интеллектуальном климате 1980–1990-х годов, когда история по-прежнему в значительной степени мыслилась как история государства, то новая серия формировалась уже в эпоху, когда сама идея государства как главного и почти единственного субъекта исторического процесса была радикально пересмотрена.

В позднесоветскую и постхолодновоенную эпоху политическая и институциональная история сохраняла статус «скелета» исторического повествования. История Японии рассказывалась через призму дипломатии, войн, государственных реформ, формирования институтов, решений элит и имперской экспансии. Национальное государство рассматривалось как естественная и главная единица анализа, а модернизация — как своего рода направленный, хотя и сложный, процесс. В этой логике войны, международные конфликты и смена режимов были центральными узлами повествования: через них объяснялись сдвиги в обществе, экономике и культуре.

С конца XX века ситуация изменилась. Историческая наука пережила несколько интеллектуальных поворотов, которые постепенно сместили центр тяжести от государства к обществу, от событий к структурам, от элит к повседневности. Уже в 1960–80-е годы социальная история, ориентированная на «history from below», поставила в центр внимания не правителей и дипломатов, а крестьян, рабочих, женщин, городские низы и маргинальные группы. Историков стало интересовать, как жили люди, как формировались их практики, какие формы солидарности и конфликта существовали вне рамок официальной политики.

В 1980–90-е годы произошёл так называемый «культурный поворот». Под влиянием антропологии, постструктурализма и таких фигур, как Мишель Фуко, история стала рассматривать не только материальные структуры, но и дискурсы, символы, репрезентации, механизмы производства знания. Нация, империя, модернизация перестали восприниматься как самоочевидные категории; их стали изучать как исторически сконструированные формы. Параллельно оформилась гендерная история, которая не ограничивалась добавлением женщин в существующий нарратив, а анализировала, каким образом сами гендерные нормы структурируют власть, социальные роли, труд и государственную политику. Государство в этой перспективе выступало не только как административный аппарат, но и как производитель норм маскулинности и фемининности.

С начала XXI века усилились транснациональные и глобальные подходы. Япония перестала рассматриваться как замкнутая национальная траектория и всё чаще анализируется как узел в сетях обмена, имперских взаимодействий, экономических потоков и культурных трансферов. Вместо линейной истории «становления нации» исследуется включённость Японии в восточноазиатские и мировые процессы. Параллельно развивается экологическая история, которая расширяет рамки анализа за пределы чисто человеческих акторов и рассматривает энергетические режимы, климат, индустриальное загрязнение, преобразование ландшафтов. История в буквальном смысле выходит за пределы политических кабинетов и переносится в пространства повседневной жизни, промышленной инфраструктуры и окружающей среды.

На этом фоне становится понятным, почему в новой серии войны, включая Русско-японскую войну, могут занимать куда более скромное место, чем ожидалось бы в рамках классической политической истории. Скепсис к «событийной» истории связан с убеждением, что события — это лишь поверхностный слой более глубоких социальных, экономических и культурных процессов. Историков всё чаще интересует не ход боевых действий и дипломатические манёвры как таковые, а то, каким образом война изменила общество, какие новые формы идентичности она породила, как она была репрезентирована в медиа, как трансформировала гендерные роли или имперские дискурсы. Таким образом, сама война может присутствовать в тексте, но не как центральный драматический узел, а как элемент более широкой структуры.

Ещё один важный фактор — критика национального нарратива и телеологии модернизации. Старые синтетические истории нередко строились по схеме «формирование государства — модернизация — империя», где развитие Японии представлялось как последовательное восхождение к статусу великой державы. Современная историография стремится избежать подобной телеологии. Она подчёркивает множественность траекторий, противоречия модерности, неоднородность имперского опыта и значимость периферий. В этом контексте Япония рассматривается одновременно как колониальная держава и как участник более широких имперских структур, что усиливает внимание к Корее, Тайваню, Маньчжурии и другим регионам, а не только к решениям, принимаемым в Токио.

Наконец, заметно смещение интереса от «великих людей» к «режимам знания» и социальным механизмам. Историки всё чаще исследуют, как формируется само представление о нации, каким образом медиа создают коллективные идентичности, как технологии и экономические режимы перестраивают социальную ткань. История сближается с социологией, антропологией, cultural studies и environmental studies, что неизбежно влияет на структуру коллективных синтезов вроде новой Cambridge-серии.

Япония оказывается особенно показательной в этом отношении. Её ускоренная модернизация, имперский проект, послевоенное экономическое чудо, экологические катастрофы и мощная медиа-культура делают её удобным кейсом для анализа гендера, экологии, технологий и транснациональных процессов. Современная японистика активно восприняла культурные, постколониальные и глобальные подходы, поэтому сдвиг от политической истории к социальной и культурной заметен здесь особенно резко.

Споры о ценности такого сдвига продолжаются. Критики утверждают, что из повествования исчезает связный политический каркас, размывается понимание стратегических решений и военных конфликтов, а крупные события оказываются маргинализированы. Сторонники же считают, что история становится менее государствоцентричной, более чувствительной к множественности голосов и менее зависимой от национальной телеологии. В итоге можно сказать, что трансформация заключается не в исчезновении политики как таковой, а в изменении масштаба и ракурса: история перестаёт быть рассказом прежде всего о том, что делали правительства, и превращается в исследование того, как формируются и функционируют социальные миры во всей их сложности.

Я: Насколько громки сейчас голоса критиков этого подхода?

ChatGPT:
Голоса критиков есть, они заметны и институционально представлены, но они не доминируют в академическом мейнстриме. Ситуация сегодня — это не «восстание против культурной истории», а скорее устойчивая, хотя и напряжённая дискуссия о балансе.

Если смотреть на англоязычную академическую среду (а именно в ней создавались тома The New Cambridge History of Japan), то культурная, гендерная, глобальная и экологическая история остаются сильными и институционально закреплёнными направлениями. Они представлены в ведущих журналах, университетских программах и крупных синтетических проектах. Это уже не «мода», а нормализованный способ письма истории. Поэтому говорить о маргинальности этого подхода нельзя.

Однако критика довольно ощутима и идёт по нескольким линиям.

Первая линия — это призыв к «возвращению политики». Некоторые историки считают, что чрезмерное внимание к дискурсам и идентичностям ослабило анализ институтов власти, дипломатии, стратегических решений и военных конфликтов. Особенно после событий последних лет — войны в Украине, роста геополитической напряжённости в Восточной Азии, усиления Китая — в академической среде усилился интерес к государству как к реальному актору, а не только к дискурсивной конструкции. Появилось ощущение, что мир «вернулся» к жёсткой политике, и историки должны быть готовы её объяснять.

Вторая линия критики — методологическая. Её представители считают, что крайние формы культурного и постструктуралистского подхода ведут к фрагментации повествования. История распадается на микроисследования, теряется синтетическая картина, исчезает объяснительная сила. В этом контексте иногда звучит аргумент, что большие коллективные проекты должны давать читателю «каркас», а не только мозаичный набор тематических исследований.

Третья линия — политико-культурная. Часть критики исходит не столько из академии, сколько из более широкого публичного пространства. В некоторых странах усилились консервативные или националистические настроения, и на этом фоне культурная, постколониальная и гендерная история воспринимаются как идеологизированные. В США и Великобритании идут споры вокруг университетских программ, «культуры отмены» и так далее. Это создаёт дополнительное давление, хотя внутри профессионального сообщества такие аргументы чаще обсуждаются в более сложной и менее полярной форме.

При этом важно подчеркнуть: мы не наблюдаем возврата к 1980-м годам. Даже те, кто призывает «вернуть государство», обычно не предлагают отказаться от гендера, экологии или транснациональной оптики. Скорее речь идёт о синтезе. Возникает направление, которое можно условно назвать «новой политической историей» — оно сочетает внимание к институтам власти с чувствительностью к культуре, дискурсу и обществу. Государство рассматривается как реальный актор, но встроенный в социальные и глобальные структуры.

В японистике эта дискуссия тоже присутствует, хотя, возможно, менее полярно. Интерес к империи, колониализму и транснациональным связям остаётся очень сильным. Но параллельно усиливается внимание к военной истории, к стратегическому мышлению, к дипломатическим решениям — особенно в контексте современных дебатов о безопасности в Восточной Азии.

Таким образом, критические голоса не маргинальны и не тихи, но они не являются доминирующей парадигмой. Скорее сейчас складывается ситуация методологического плюрализма с явной потребностью в новом синтезе. И если говорить честно, напряжение между «структурной культурной историей» и «политической историей государства» вряд ли исчезнет — оно встроено в саму природу исторической науки.

Я: Примерно 10 лет назад вышла 7-томная "The Cambridge world history". Мне кажется, что она соответствует тем изменениям в подходах, о которых ты рассказываешь. Ты можешь прочитать ее содержание и рассказать, какие историософские подходы легли в ее основу?

ChatGPT:
Да, я могу рассказать про «The Cambridge World History» и подходы, которые в неё заложены — а это действительно очень показательная иллюстрация того, как меняются методы исторической науки на глобальном уровне.

Семитомная The Cambridge World History — это масштабный коллективный проект, впервые опубликованный примерно в 2015 году под общей редакцией Merry E. Wiesner-Hanks и других ведущих историков. Эта серия охватывает всю человеческую историю от глубокой древности до настоящего времени и включает более двухсот эссе, написанных международным коллективом специалистов. (Wikipedia)

В отличие от классических всемирных историй, которые обычно выстраиваются как линейный повествовательный нарратив (например, последовательное изложение «эра до эр»), Cambridge World History преднамеренно делает ставку на широкий спектр подходов и тем. Уже том I содержит раздел об историографии и методах мирового историзма, где ведущие учёные разбирают, какие подходы использовались для понимания прошлого, и почему мир взаимодействует как целое. В этих вводных главах обсуждаются вопросы периодизации, различные модели объяснения исторических изменений, миграции, гендерные аспекты, антропология, технологии и даже такие темы, как огонь, семейные структуры и знания. (SearchWorks)

Основная методологическая особенность серии заключается в том, что она не пытается предложить единую «великую историю» в классическом смысле, где события разворачиваются по заранее определённой логике (например, от простого к сложному, от натурального хозяйства к индустриальному обществу). Вместо этого серия строится как сочетание тематических, сравнительных и региональных эссе, в которых предметом исследования являются не только крупные политические события, но и структуры, процессы, сети обмена, пересечения культур и т.д. Такой способ изложения — характерная черта современной мировой истории, ориентированной на сложность, взаимосвязи и многоуровневые объяснения. (Cambridge University Press & Assessment)

В основе этой серии лежат несколько ключевых историографических принципов:

Сравнительность и взаимосвязь. Авторы стремятся показать не изолированные региональные истории, а то, как они связываются друг с другом через обмены, миграции, распространение технологий и идей. Это типично для глобальной истории, где локальные события рассматриваются в контексте более широких сетей. (Wikipedia)

Темы и процессы против простого «хронотекста». Серия ориентирована не только на то, что произошло и когда, но почему и как исторические изменения происходили на структурном уровне — в демографии, технологиях, экономике, культурных категориях. (SearchWorks)

Мультидисциплинарность. Том I включает полемику о роли антропологии, археологии, исторической лингвистики и других дисциплин в понимании древней истории. Это отражает то, что современные историки часто работают на пересечении дисциплин, чтобы преодолеть узкие рамки традиционной исторической методологии. (SearchWorks)

Отказ от жёсткой периодизации. Хронология в отдельных томах перекрывается, гибкая, и многие авторы обсуждают вопросы периодизации как таковой: не как объективный факт, а как инструмент, который сам по себе требует критического анализа. (SearchWorks)

Внимание к структурам, а не только к событиям. Особенно в поздних томах (например, том VII, охватывающем период с 1750 г. н. э.), история организована вокруг таких категорий как производство, разрушение, миграция, демография, энергия, экологические изменения, связи между регионами и культурные трансформации. Там политическая история не исчезает, но встроена в более широкие социальные и материальные процессы. (Perlego)

В целом Cambridge World History представляет собой синтез современных тенденций в мировой историографии: глобальная и сравнительная перспектива, внимание к структурам обмена и взаимосвязей, мультидисциплинарность и отказ от узко «событийного» и политического нарратива как единственного способа понимать прошлое. Эти принципы перекликаются с теми тенденциями, которые ты наблюдаешь в новых синтетических историях, таких как New Cambridge History of Japan: историки сегодня стремятся описывать сложный и взаимосвязанный мир, где социальные, экологические, культурные и экономические процессы сами по себе являются объектами исторического анализа, а роль классической политической истории становится более встроенной и контекстуальной, нежели доминирующей. (Wikipedia)
 
Верх