Алхимия

[Кныш]

Алхимикики средневековья, кем они были? Они например действительно хотели получить золото из ртути или это был льшь некий символизм в их риторике, призванный замоскировать некие духовные поиски?

http://alchimia.chat.ru/index.htm

 

[amir]

http://alchimia.chat.ru/index.htm

Не осилил sm_zu

Но тем не менее получение одних химических элементов из других возможно. Хотя и не алхимическими методами. И даже не химическими. А физическими. Один мой коллега как-то для смеху провёл небольшие расчёты бланкета термоядерного реактора, где можно было бы накапливать золото. С физической и технической точки зрения это осуществимо. Но есть одно но. Купить золото всё же дешевле

 

[Lanselot]

Обычно считается, что хотя получить золото было невозможно, но алхимики открыли попутно очень много полезных вещей и разработали технологи многих химических процесоов. Вообще довольно сложно проследить черту, где кончается алхимия, а начинается уже нормальная наука.
Кстати, хотя многие считают, что алхимия наука чернокнижная, но это не так. В принципе в алхимии много мистики, но далеко не всегда она именно черная. Понимали это даже в средневековье. Были католические прелаты, всерьез ею занимавшиеся. Кстати, среди вещей Киевского и всея Руси митрополита Иова Борецкого (+1630, если не ошибаюсь), тоже была лаборатория, существовавшая, кстати, в Златоверхом Михайловском монастыре .

 

[Кныш]

Нет, то что алхимики занимались реальными химическими исследованиями не вызывает сомнений, но я знаком с мнением, что это было лишь прикрытием для неких духовных практик суфистского толка.

 

[Lanselot]

Вобще видимо не исключено. Но далеко не у всех. Думаю даже, что очень далеко не у всех. Все-таки в алхимии много от настоящей науки. А заумные названия - больше для тайны да для обрабатывания "спонсоров".

 

[Guruch]

А у меня вопрос знатокам алхимии - был ли в этом учении принцип "эквивалентного обмена" - в том смысле, что чтобы получить что-то надо отдать эквивалентное количество чего-то другого?

 

[Val]

Но ведь закон сохранения тогда ещё не был открыт, если не ошибаюсь. И "теория эфира" была распространена. Следовательно - идея "эквивалентного обмена" была отнюдь не очевидна для учёных (и алихимоков в т.ч.)

 

[Guruch]

Но ведь закон сохранения тогда ещё не был открыт, если не ошибаюсь. И "теория эфира" была распространена. Следовательно - идея "эквивалентного обмена" была отнюдь не очевидна для учёных (и алихимоков в т.ч.)

Статью эту прочитал, но так и не понял - что же в алхимии являлось "преобразователем вещества"? Или таким "преобразователем" должен был стать философский камень, который все искали, но никто не нашел?

 

[Lanselot]

таким "преобразователем" должен был стать философский камень, который все искали, но никто не нашел?

Насколько я знаю, было еще много названий. В общем правильно. Имеются в виду разные катализаторы.

 

[Guruch]

Насколько я знаю, было еще много названий. В общем правильно. Имеются в виду разные катализаторы.

Тогда значит алхимическую теорию преобразования веществ можно считать почти научной. Им не хватало только "преобразователя" (который создали-таки в ХХ веке), а в остальном, пусть и на интуитивном уровне, они "поняли природу веществ" и возможно даже в этом опередили свое время.

 

[Lanselot]

Насколько я понимаю, большинство из того, что было тогда открыто, вообще осталось неизвестным. Публикаций-то не было, да и сами алхимики, пытаясь найти способ получения золота, делали все в тайне от других. Где-то я читал об алхимических рукописях, зашифрованных так (то есть собственные названия даны и веществам и процессам), что прочесть их практически не возможно.

 

[Alan]

Кстати напомню было две ведь разновидности, помимо камня искали панацею - лекарство от всех болезней

 

[Кныш]

А мне больше всего в алхимии интересна вот эта идея: http://demonface.narod.ru/cauntion/gomun.htm

 

[Alan]

Гомункулус-то, я думаю в оное уже никто не верил...

 

[Кныш]

А как же Парацельс?

 

[Lanselot]

Вырастить таким образом человеческий зародыш невозможно. Но ведь его и сейчас не знают, как можно вырастить... Может и было какое-то решение, но только конечно не описанным способом sm_mrgr