Автомобили-5

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Мне кажется, отношение к озвученной проблеме сильно зависит от персональных качеств высказывающихся. У автомобилистов - проблемы с парковкой, пешеходцы же сетуют на то, что даже во внутридворовых территориях ходить приходится причудливыми зигзагами.
Я, скажем, стараюсь планировать. Мне от дома до места работы (от двери до двери) на общественном транспорте добираться минут 20-25. На машине - по крайней мере не меньше, да ещё и поставить негде (начало Тверской ул.). Ежели надобно куда поехать, я варьирую разные способы: либо на служебной, либо на общественном транспорте, либо на метро, а потом на такси. Главное - правильно спланировать. :)
Поэтому пробки на дорогах меня как-то не очень сильно волнуют. А вот то, что я в собственном дворе уже несколько лет не ходил по тротуару - огорчает.
Прекрасно Вас понимаю - до определнного момента тоже был 100-процентным пешеходом и пассажиром общественного транспорта.
С двором Вам явно не повезло.
В остальном - согласитесь, не у всех есть служебная машина, на которой можно в любое время поехать по делам.
cool.gif
 

Эльдар

Принцепс сената
В Москве практически не вижу многоэтажных парковок.

Платные парковки это не вариант. Их можно понастроить сколь угодно много, но машины на них ставить будет очень и очень ограниченный круг автомобилистов.
Если например ставить машину на парковку возле работы, то месячный бюджет на это будет раза в 3-4 больше, чем бюджет на бензин.

Или дома надо вот так строить. :)

Строить можно как угодно, старые дома без парковок все равно останутся и будут составлять процентов 95, если не больше.
Кроме того, стоимость машиноместа в современных домах с парковками, сопоставима сос стоимостью автомобиля. Эти места просто не будут покупать.


 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Эльдар - :friends: Полностью согласен.

В подобных домах, во-первых, количество машиномест иногда меньше количества квартир, во-вторых, в таких домах на 1 семью может быть не 1, а 2 машины, в-третьих, старые дома никто машиноместами наделять не будет в принципе.
 

Эльдар

Принцепс сената
Мне кажется, что корень зла в том, что когда-то Москву решили строить не вширь, а ввысь. Это привело к тому, что количество человек на ед.площади города стало принципиально невозможно обеспечить:
- парковочными местами;
- протяженностью дорог;
- общественным транспортом.

Я часто бываю в райне Кожухово (это новостройка рядом с Новокосино), там многие дома, еще полность не заселены, а проблема с парковками во дворах этих домов стоит уже в полный рост.

Думаю, что проблему можно было бы решить, если обременить застройщиков крупных жилых массивов, стоительством офисных площадей в тех же районах.
Таким образом, удалось бы снизить поток выезжающих из района/округа.
 

Ноджемет

Фараон
Поэтому пробки на дорогах меня как-то не очень сильно волнуют. А вот то, что я в собственном дворе уже несколько лет не ходил по тротуару - огорчает.
+1. К тому же, выходя из подъезда, я тут же упираюсь в соседский Опель. После того, как стали обсуждать эту проблему здесь, на форуме, свежим взглядом посмотрела на свой двор: сколько же площадочек, на которых раньше росла трава, теперь занято машинами... В сентябре у нас во дворе закончилось строительство детского сада. С опаской гляжу на тот участок, что до строительства был газоном и парковка на нем была запрещена, а после строительства - это пока что неухоженная глинистая земля.

Оффтоп. To Alaricus: Вы случайно не в доме, где ИнтимЛомбард, живете? :) Каждый раз, проходя там, не могу удержаться от улыбки...
 

Ноджемет

Фараон
Строить можно как угодно, старые дома без парковок все равно останутся и будут составлять процентов 95, если не больше.
Кроме того, стоимость машиноместа в современных домах с парковками, сопоставима сос стоимостью автомобиля. Эти места просто не будут покупать.
Вот ведь что странно: в Чикаго, фотографию дома оттуда я прикрепляла, машины не стоят на обочинах, и видимо стоимость машиноместа там удовлетворяет потребителя, в Сингапуре рядом с жилым домом тут же строится многоэтажная парковка, в Стамбуле в европейской части (!!! - плотная восточная застройка), а в азиатской само собой, машины не стоят на обочинах, а в Москве проблема не решаема :blink: У нас сейчас идет реконструкция района, ломают два дома, знаю точно, что на месте одного будет построен многоэтажный дом, что на месте второго не знаю, но что-то мне подсказывает, что парковки не будет. А до реконструкции у нас в районе была плоская, в смысле просто огороженная платная стоянка, но она хоть как-то отсасывала машины из дворов. Еще пример: недалеко от нас находится промзона еще советских времен, ее постепенно ликвидируют, однако, на месте гаражей, которые примыкали к этой зоне, будут строить очередной торгово-развлекательный комплекс..
 

sparrow

Цензор
Девелоперам выгоднее продавать жилые квадратные метры, поэтому число парковочных мест явно недостаточно даже в домах бизнес-класса, естественно в тех условиях где без этого не обойтись девелоперы обеспечивают необходимое количество парковочных мест, даже в центре, в дорогих клубных домах на то же пречистенке по 2, а то и по 3, паркинга на квартиры больших размеров и по 1 на студии.
 

Ноджемет

Фараон
Да я это всё отлично понимаю, но я ведь недаром привела примеры: в других городах- странах проблема решаема... Вы же сами, наверное, видите, по Гегелю количество переходит в качество: Москва всё меньше становится пригодной для жизни...
 

b-graf

Принцепс сената
«АвтоВАЗ» создает новые дочерние фирмы
http://news.mail.ru/economics/3246284/

"После длинных праздников главный конвейер «АвтоВАЗа» похудел на одну сборочную нитку. Первая линия попрощалась с «классикой», она свой век отжила. Оборудование демонтируют и установят другое, под новую модель. Этим, в том числе займутся сотрудники двух новых дочерних предприятий ВАЗа — ООО «Реформинг центр» и ООО «АвтоВАЗ Перспектива». Их создание тоже своеобразный конвейер.

«Увольняйтесь и с трудовой книжкой приходите к нам», — говорят работникам «АвтоВАЗа».

Временно избыточный персонал завода теперь вновь востребован. Две ВАЗовские «дочки» примут на работу в общей сложности 12,5 тысяч человек. Эти люди займутся подготовкой площадей под новые производства и модернизацию предприятия.

Работникам предложено уйти и сразу же вернуться. Может быть, даже в тот же цех, но разница существенна. Формально это уже не «АвтоВАЗ», а его дочерняя структура, и новая работа напрямую не связана с выпуском автомобилей, но занятость при этом полная и как следствие зарплата тоже."

(похоже на то, что решили подстраховаться от банкротства)
 

Эльдар

Принцепс сената
Вот ведь что странно: в Чикаго, фотографию дома оттуда я прикрепляла, машины не стоят на обочинах, и видимо стоимость машиноместа там удовлетворяет потребителя,

Американские города принципиально по другому спроектированы, да и стоимость недвижимости там ниже, чем в Москве.


в Сингапуре рядом с жилым домом тут же строится многоэтажная парковка,

В Сингапуре машина стоит как у нас вертолет. В Москве же автомобиль доступен почти каждому.

в Стамбуле в европейской части (!!! - плотная восточная застройка), а в азиатской само собой, машины не стоят на обочинах,

В "плотной восточной застройке" количество людей на ед. площади дороги меньше, чем в Москве. Кроме того, традиционный восточный односемейный дом имеет двор, куда вмещается автомобиль.

в Москве проблема не решаема :blink:

И каков же Ваш рецепт?

 

Ноджемет

Фараон
В Сингапуре машина стоит как у нас вертолет. В Москве же автомобиль доступен почти каждому.
Да, я ожидала этот аргумент, автомобилей существенно меньше, но парковки там строят одновременно с домами, то етсь правительство уже озаботилось этой проблемой.
Кроме того, традиционный восточный односемейный дом имеет двор, куда вмещается автомобиль.
Там таких практически не осталось.
И каков же Ваш рецепт?
Иметь мозги в голове. Я приводила примеры, когда уничтожали то, что есть. Погоня за сиюминутной прибылью (ТРЦ вместо существовавших гаражей, а ведь можно было построоить многоэтажные парковки) приводит к тому, что создается непригодная для жилья среда. Мой рецепт - в более эффективном использовании московским правительством средств, снижении коррупции и т.п.
 

Эльдар

Принцепс сената
Да, я ожидала этот аргумент, автомобилей существенно меньше, но парковки там строят одновременно с домами, то етсь правительство уже озаботилось этой проблемой.

Быть может это делается под административным давлением?


ТРЦ вместо существовавших гаражей, а ведь можно было построоить многоэтажные парковки

И кто бы ставил туда машины? Это ведь дорого и большинству не по карману.
 

Ноджемет

Фараон
Быть может это делается под административным давлением?
Под каким административным давлением? Если оно есть, что мешает московскому правительству давить на московских застройщиков?

И кто бы ставил туда машины? Это ведь дорого и большинству не по карману.
Во многих ТРЦ парковка бесплатная в течение четырех часов, понятно, что расходы на парковку покрываются арендной платой, которую платят магазины, в этом ТРЦ находящиеся.
Вы исходите из того, что какая-то фирма построила парковку и должна свои расходы окупить. Разумно. Но я исхожу из того, что проблема должна решаться в городском масштабе. И расходы на парковку должны покрываться из других источников за счет более эффективного использования средств, имеющихся у московского правительства.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх