Беслан-2

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Я же говорю, мне об этом сказал человек, не бывший в то время в Москве , и буквально на другой день после той истории, когда еще о газе так серьезно не говорили.

Грош цена, тогда его словам.
 
S

Sextus Pompey

Guest
Какие такие? Это не повод для разборок, просто интересно знать ваше общее мнение о таких "непатриотах".
Можете не сомневаться, если флот предложит мне занятие где я принесу большую пользу - я готов терпеть и снижение зарплаты и бытовую неустроенность и тяготы службы.
Но отдавать два года жизни ликвидации дурости кадровой политики флота и ВС в целом...

Я признаю только один "закос" от армии - по мед.показателям. Все остальное - от лукавого...
А выбирать "более полезное" - так не бывает.

дурости кадровой политики

Это не дурость, а подготовка кадров запаса. Вас специально готовили, тратили деньги на обучение лейтенанта.
Ведь срочную, как я понимаю, Вы не прошли? (Как, впрочем, и я. Я тоже из "пиджаков").
 

BigBeast

Пропретор
А я косить и не собираюсь :)
Хотя и советуют со всех сторон.
Если начальство отобьет меня - хорошо, нет - тоже вешаться не буду.
Самое смешное, что никто не может понять почему берут 26 летнего дядю, даже работники военкомата :)
А я догадываюсь - надеялись, что сильно испугаюсь и отдам последнюю рубаху, лишь бы обо мне до 27 не вспоминали :)
А вот фигушки...
 

BigBeast

Пропретор
Насчет подготовки, так в военном училище она дороже обходится, но народ просто косит таким образом, а потом сбегает :)
Плюс знакомые говорят, что на БФ сейчас идет сокращение офицеров и новые, тем более пиджаки, нафиг не нужны.
Я и говорю - дурость. Экономят на подготовке, но по статусу (и затратам) я от полноценного командира батареи отличаться не буду.
А наладить БП смогу хорошо если к концу срока :)
Вот вам и "экономия"
 

Lanselot

Гетьман
Вообще по-моему приличная глупость, но почитать наверное стоит


КАК ВЫЖИТЬ В ПЛЕНУ У ТЕРРОРИСТОВ

У российских заложников есть обязанности перед спецслужбами?

Mednovosti.ru


Похоже, что дальше скрывать от себя горькую истину невозможно: каждый из нас в самый неожиданный момент может оказаться на месте четырехсот заложников бесланской школы. И пора психологически готовиться к этой возможности.

Несмотря на многолетнюю историю захвата заложников, отыскать толковую инструкцию, как вести себя в плену у террористов, оказалось непросто. Тем не менее, такие инструкции существуют и на английском, и на русском языке. В России ее составили специалисты "Институт риска и безопасности", являющегося подразделением Института проблем безопасного развития атомной энергетики РАН. Она называется "Как вести себя при похищении и став заложником террористов".

При внимательном изучении этого документа обнаружилось его сходство (а местами - почти буквальное совпадение) с американской инструкцией для заложников, написанной Аланом Беллом, профессиональным телохранителем королей и президентов, в настоящее время консультирующим правительство Канады по вопросам безопасности, переговорам с террористами и освобождению заложников.

Это должен знать каждый заложник

Обе инструкции советуют при общении с террористами сохранять самообладание, не спорить с ними, но и не унижаться, умоляя о пощаде. "Надо пытаться смягчить враждебность бандитов по отношению к себе, искать, если позволяют обстоятельства захвата, возможности установления индивидуальных контактов с некоторыми из них. Это необходимо хотя бы для того, чтобы избежать физических страданий или улучшить условия содержания", - утверждает российская инструкция.

Алан Белл добавляет, что, общаясь с террористами, не нужно отводить глаза в сторону, но надо избегать прямого взгляда в глаза, так как на бессознательном уровне такой взгляд рассматривается как вызов.

При длительном пребывании в заточении обе инструкции обращают внимание на важность соблюдения требований личной гигиены, рекомендуют делать доступные физические упражнения, использовать техники релаксации, а также попытаться занять чем-нибудь свой ум: читать, писать, тренировать память, решать в уме математические задачи.

Похитители обычно отбирают часы, мобильные телефоны, изолируют пленников от внешнего мира. Поэтому обе инструкции советуют следить за временем суток, вести календарь и отмечать смену дня и ночи.

И российские, и американские специалисты призывают заложников не падать духом и до конца надеяться на благополучный исход.

Во время штурма обе инструкции советуют защититься от пуль. Для этого лучше всего лечь на пол, лицом вниз, подальше от окон и дверей. При этом российская инструкция предупреждает, что ни в коем случае нельзя брать в руки оружие, брошенное террористами, иначе вас пристрелят "освободители".

Нормы ГТО для заложников

Однако, помимо совпадений, между российской и американской инструкциями есть и различия. Американская инструкция написана в первую очередь для того, чтобы облегчить психологическое состояние людей, оказавшихся в критической ситуации. При чтении же нашей инструкции возникает впечатление, что российские специалисты по риску и безопасности больше озабочены тем, чтобы и в плену заложник продолжал приносить пользу Родине.

Российская инструкция для заложников местами напоминает инструкцию для заброшенных в тыл врага спецназовцев. Заложникам рекомендуется "фиксировать все, что может способствовать освобождению. По возможности все эти сведения надо постараться передать тем, кто ведет переговоры с преступниками - информацией или запиской".

Правда, поняв, что они несколько перегнули палку, авторы добавляют, что "совершать подобные действия следует очень осторожно, так как в случае их обнаружения преступниками неизбежно последует суровое наказание".

А потом - опять за свое: "Надо запоминать все увиденное и услышанное за время пребывания в заточении - расположение окон, дверей лестниц, не говоря уже о голосах, внешности и манерах самих преступников. Необходимо также наблюдать за их поведением, внимательно слушать разговоры, запоминать распределение ролей. Составлять в уме четкий психологический портрет каждого из них".

Алан Белл советует заложникам не проявлять опасного геройства, а заботиться в первую очередь о сохранении собственной жизни и здоровья. Наши же специалисты утверждают, что в момент нападения у заложников есть возможность вырваться из рук преступников: "Неожиданные для преступников и решительные действия способны привести к спасению. Но если безуспешность попыток освободиться очевидна, лучше не прибегать к крайним мерам, а действовать сообразно складывающимся обстоятельствам".

Каким образом человек, впервые попавший в заложники, может оценить свои шансы на спасение - особенно школьники, пациенты больницы или женщины с грудными детьми? И как он может "действовать сообразно обстоятельствам", если о самих обстоятельствах в нашей инструкции ничего не сказано?

"Принять и приспособиться"

В отличие от российских экспертов, Алан Белл пытается морально подготовить потенциальных заложников к тому, что их может ждать в плену, как будут рассуждать террористы, что они постараются предпринять и что можно этому противопоставить.

"Не надейтесь на быстрое освобождение, - призывает американский эксперт. - Быстрая капитуляция террористов маловероятна. Некоторые заложники удерживались месяцами".

Обычно террористы пытаются сломить волю своих пленников, деморализовать и унизить их, превратить их в бездушную вещь. Для этого применяются разные тактики - от физических лишений (недостаток пищи, сна, плохие условия содержания) до изощренной техники "промывания мозгов".

В этих условиях, говорит Алан Белл, главная задача - это сохранять самообладание, самоконтроль и самоуважение.

Тщательный анализ более двухсот случаев захвата и освобождения заложников показал, что наиболее адекватная стратегия заложника - это "принятие и приспособление".

"Необходимо смириться с тем, что вы находитесь во власти этих людей. Они всегда могут вас убить. Поэтому необходимо подчиняться их приказам, избегать как агрессии, так и истерик, - утверждает Белл. - Эмоционально неуравновешенный заложник, впавший в панику от страха, пугает террористов своей непредсказуемостью, и его, скорее всего, пристрелят первым".

Девиз, которым призывает руководствоваться американский эксперт: "Не допускать ни трусости, ни глупой бравады".

Все поведение заложника должно быть подчинено главной цели: выжить и сохранить свое душевное и физическое здоровье. Для этого надо постараться убедить террористов обеспечить себе человеческие условия существования.

Американский эксперт советует использовать любую возможность для отдыха. Стресс, который испытывают заложники (террористы, кстати, тоже), через некоторое время приводит к полному нервному истощению. Террористы знают об этом, и обычно заранее запасаются психостимуляторами.

"Будьте терпеливыми, - призывает Алан Белл. - Время работает на заложников и тех, кто готовится их освободить. Не поддавайтесь на провокации террористов, пытающихся посеять панику и убедить заложников в том, что родственники и власти забыли о них, что на них всем наплевать. Самое эффективное действие, которое вы можете предпринять для своего освобождения - это сохранять спокойствие".

Это еще не конец…

К сожалению, даже успешное освобождение - это еще не конец всех страданий, честно предупреждает американский эксперт. У освобожденных заложников часто наблюдаются странные реакции, впервые описанные после захвата в 1973 году заложников во время ограбления банка в Стокгольме. Между террористами и их узниками устанавливается сильная психологическая связь, получившая название "стокгольмского синдрома". Пережив эмоциональное потрясение, многие бывшие заложники начинают симпатизировать террористам, с которыми они находились в очень тесном контакте и от которых зависела их жизнь.

Кроме того, большинство бывших заложников довольно долгое время переживает посттравматическое стрессовое расстройство. Его симптомами могут быть бессонница, потеря аппетита, апатия, внезапные вспышки ярости, трудности в общении с близкими. Иногда освобожденные заложники переживают так называемую "вину выжившего". Человека преследует мысль о том, что он каким-то образом виновен в смерти других заложников.

Американский эксперт предупреждает, что все эти реакции естественны, и что со временем человек избавится от них. Исключения составляют лишь похищенные ради выкупа миллионеры - владельцы крупных компаний. По наблюдением Алана Белла, телохранителя с 22-летним стажем, опыт беспрекословного подчинения воле похитителей особенно болезненно действует на тех, кто сам привык отдавать приказы и распоряжения.



источник: Медицинское информационное агентство Mednovosti.ru


 

BigBeast

Пропретор
Ответs^
1) стать террористом :)
2) не попадать в плен к террористам :) то есть уйти в глухую тайгу, либо заделаться Президентом (желательно Науру)
3) быть быстрее, умнее, наглее и КРОВОЖАДНЕЕ террористов.
 

Lanselot

Гетьман
МЕДИКИ ПРИГОТОВИЛИСЬ ПРИНЯТЬ СОТНИ РАНЕНЫХ ИЗ БЕСЛАНА



агентство Mednovosti.ru

В гражданских и военных лечебных учреждениях Владикавказа и Беслана все подготовлено к приему возможных, сообщает РБК. Медики готовы разместить до 850 пациентов.

На месте захвата заложников 44 врача-психолога организовали оказание психологической помощи населению.

Спустя 6 часов после захвата заложников во Владикавказ прибыл самолет Ил-76 МЧС России, который доставил спасателей "Центроспаса" и оперативную группу МЧС, также в Нальчик прибыли спасатели и психологи Южного регионального центра.

Кроме того, как сообщает телекомпания НТВ, в Северную Осетию прибыл летающий госпиталь медицинской службы Минобороны - известный еще со времен афганской войны "Скальпель МТ", созданный на базе военно-транспортного самолета ИЛ-76МД.

В грузовой кабине госпиталя размещены предоперационная палата, операционное отделение и отделение интенсивной терапии со всем необходимым набором аппаратов, приборов и инструментов. В составе команды – 12 военных медиков.

Всего в школе №1 города Беслана террористами удерживаются 354 человека, в том числе женщины с грудными детьми.



источник: Медицинское информационное агентство Mednovosti.ru

 

BigBeast

Пропретор
И приятнее... :mamba: :crazy:
diablo.gif

Впиться одному из них в сонную артерию и начать сосать кровь
smile.gif

Или выдавить глаза...
 

Lanselot

Гетьман
Во всяком случае, если Вы это сделаете, правозащитникам потом будет о чем поговорить ;) Представляете заголовок: "Террорист - жертва заложника!"
crazy.gif
 

BigBeast

Пропретор
Ага, и рассуждения о тоталитарной и людоедской сущности режима, воспитывающего таких извергов. Кстати, интересно, а такие действия подпадут под статью УК? Сочтут ли это самообороной?
 

Lanselot

Гетьман
По логике - да. Только в этом мире логика действует весьма редко. Предлагаю варианты публикаций в прессе разных направлений:
Государственная: "Русские нигде не сдаются!"
Желтая: "Полакомился..."
Оппозиционная: "Маньяки на службе у режима?"
Иностранная: "Русский медведь наступает"
 

Val

Принцепс сената
Предлагаю варианты публикаций в прессе разных направлений:
Государственная: "Русские нигде не сдаются!"
Желтая: "Полакомился..."
Оппозиционная: "Маньяки на службе у режима?"
Иностранная: "Русский медведь наступает"

"Зелёная": "Учиться у природы-матушки!"
 
S

Sextus Pompey

Guest
Насчет подготовки, так в военном училище она дороже обходится, но народ просто косит таким образом, а потом сбегает
Плюс знакомые говорят, что на БФ сейчас идет сокращение офицеров и новые, тем более пиджаки, нафиг не нужны.
Я и говорю - дурость. Экономят на подготовке, но по статусу (и затратам) я от полноценного командира батареи отличаться не буду.
А наладить БП смогу хорошо если к концу срока
Вот вам и "экономия"

У нас, "противотанкистов", все проще было (уже в прошлом).
 

Dedal

Ересиарх
Боюсь они всё же будут штурмовать или что-то в этом роде... К этому мне кажется идёт... И будут жертвы. Много... Власть не может "потерять лицо" их только это и колышит... Я за сегодня по многим российским каналам слышал сокрушённые стоны о "упавшем рейтинге Путина". С этим горем они смириться не могут. Почти вся верхушка это бывшая или действующая Гебешная спецура, они имеют соответствующие инстникты. Они отреагируют на "фас" , как делали это и раньше: грубо, топорно ,неумело, с морем крови и главное -тайно.

При том, как верно замечено- армия, ФСБ, МВД, не готовы к этой войне, а это именно война- в современном ,трансформированом виде.
Сценарий Норд-Оста повторяется : они молчат, требования скрыты властями и ли размыты, на переговоры не идут, внутрь никого не пускают. Они смертиники- ВСЕ, они уже умерли, их не напугаеш...

Ужас какой.... Что-же дальше то будет? ....
 
"Ужас какой.... Что-же дальше то будет? .... "

Дальше ваша истерика может привести к гипертоническуму кризу или инфаркту.
 
S

Sting

Guest
По поводу убийств террористов уже после штурма Норд-Оста. Тот полковник, на мнение которого я уже ссылался (я познакомился с ним на одном из семинаров, которые мы проводили для сотрудников МВД) считает, что обязательно должны были взять нескольких живыми, в качестве "языков". Но после допроса их обязательно должны были ликвидировать, т.к. человек, видевший как работает спецназ, не должен об этом никому рассказать...

Нда... Как вы кушаете такой булшит? :blink:

По-вашему получается, что те более сотни погибших заложников при штурме Норд-Оста были ВИДИВШИЕ "работу" спецназа?
 
"По-вашему получается, что те более сотни погибших заложников при штурме Норд-Оста были ВИДИВШИЕ "работу" спецназа?"

По Валу такого не получается. Ваш вывод сродни тому, что если рождаемость в России снижается, то на Марсе жизнь есть.
 

Dedal

Ересиарх
Любопытную историю услышал… Сегодня ко мне на работу человек заходил, племянник моей кладовщицы , в гости приехал, он живёт в Назрани, работает в каком-то фонде около Аушева, сам из бывших военных , что-то разведывательно- секретное :)
Так вот - он поведал кое-какие моменты иллюстрирующие недавнюю Ингушскую историю с нападением сепаратистов на Назрань и особенно любопытную в свете трагедии в Беслане. Во всяком случае- это объясняет почему они требовали к себе «на ковёр» нынешнего главу Ингушетии. В принципе он рассказал то, что было уже известно из СМИ, плюс кое- какие мелочи.
Оказывается в Назранском СИЗО содержались недавно захваченные и привезенные из Чечни, Кадыровым младшим заложники из семей верхушки сепаратистов . Боевики собственно пришли их «с кичи вынимать» . Причём как он объясняет, хотя и темнит жутко, между ингушскими ментами и боевиками издавна существовал, чуть ли не официальный, пакт о ненападении и взаимопомощи. Причём в последнее время новые ингушские бугры, пришедшие с Зязиковым ( а он оказывается- бывший КГБешник – путинский коллега) , под давлением извне, начали его нарушать, апофеозом этого стало не подобающее содержание в епархии ингушской милиции заложников - женщин и стариков которых привёз Кадыров. Там ещё чего–то было крамольное, но я не понял что… Вот и они пришли на разборку –поэтому и жертвы были только из среды МВД и прокурорских. Заложников отбить не удалось, тогда они взяли в заложники кого-то из родственников верхушки МВД и администрации главы республики( причём, с его слов ,некоторые пошли по своей воле) и ушли. Потом под авторитетные гарантии , ингушских заложников отпустили. А чеченцев отпустили не всех, кого обещали, милиции ФСБ не дало.
Потом ингушские менты приходившие с ответными наездом на лагеря беженцев ,кричали: «Почему вы не сожгли ФСБ?»

Вот они теперь поэтому и хотят поговорить с Зязиковым в более удобных условиях.
 
S

Sting

Guest
"По-вашему получается, что те более сотни погибших заложников при штурме Норд-Оста были ВИДИВШИЕ "работу" спецназа?"

По Валу такого не получается. Ваш вывод сродни тому, что если рождаемость в России снижается, то на Марсе жизнь есть.

Террористы находятся в помещении вместе с заложниками. "Работу" спецназа видят и Террористы и их жертвы. Согласно версии Valа, спецназ ликвидирует Террористов, чтобы сберечь "тайну работы" спецназа.

Вопрос - что спецназ будет делать с заложниками также видившими "работу" спецназа? Брать подписку о неразглашении?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх