Болоховские князья

[bordjigin]

В истории Древней Руси есть примеры вытеснения отдельных князей и их потомков на периферию. Князья Полоцкие, князья Муромо-Рязанские, князья Городенские, князья Турово-Пинские. О них информация сохранилась, а о Болоховских нет. Возможно она будет найдена в скором времени! Эти князья Рюриковичи, я почему-то в этом уверен. Хотя раньше считал по другому!

 

[bordjigin]

Кстати Болоховские князья могут быть и потомками кого-то из смоленской ветви Мономашичей. Очень многие из них держали уделы в Киевщине. Это могут быть и потомки Рюрика, Давида, Романа или Мстислава Храброго Ростиславичей.

 

[Alexy]

Потомки Мстислава Храброго от его сына Мстислава Мстиславича Удалого? Но ведь последний имел только одного сына, а внуки вообще неизвестны, если не ошибаюсь?

Правда ли, что поздние смоленские князья считаются потомками именно Давыда?

Кстати он и его сыновьяо вообще нигде на киевщине наверное ни разззу не княжили?

 

[bordjigin]

Потомки Мстислава Храброго от его сына Мстислава Мстиславича Удалого? Но ведь последний имел только одного сына, а внуки вообще неизвестны, если не ошибаюсь?

Правда ли, что поздние смоленские князья считаются потомками именно Давыда?

Кстати он и его сыновьяо вообще нигде на киевщине наверное ни разззу не княжили?

У Мстислава Мстиславича Удатного (Удачливого, а не Удалого) по разным данным известно от двух до четырёх сыновей: Василий (+1218) князь Торжокский; Юрий (Семён, или это два разных князя) (+ после 1231) князь Торческий в Поросье; Мстислав Мстиславич (+ после 1231) тоже князь Торческий, двое последних получили Торческое княжество в Поросье от Даниила Галицкого, им владел ещё его отец Роман; ещё один неназванный по имени сын Мстислава Удатного, возможно Изяслав.

В 1289 г. упоминается князь Юрий Пороський на службе у Мстислава Данииловича. Войтович считает его внуком Рюрика Ростиславича, хотя логичнее было бы считать внуком Мстислава Удатного!

Да Смоленские князья с середины XIII в., а также их ветви. в том числе князья Ярославские в Суздальщине считаются потомками Мстислава Давидовича-младшего, от его сына Ростислава, захватившего Киев после бегства Михаила Черниговского перед самим нашествием монголов. Ростислав однако был пленён Даниилом. Грушевский считает что Ростислав сидел где-то в Киевщене, возможно на Поросье, а не пришёл из Смоленска. Ещё упоминаются Константин Давидович (+ 1218) тоже сидел на Поросье. В походе на Галич Мстислава Удатного участвовал Ростислав Давидович, который тоже сидел где-то на Киевщене.

 

[bordjigin]

У Мстислава Романовича Киевского, погибшего на Калке в 1223 г. известно три или четыре сына, кто-то из них мог сидеть в Киевщене. Позже появляется в летописях Изяслав претендент на Киев. Большинство исследователей считают его сыном Мстислава Романовича. Этот Изяслав называет Болоховских князей "братией". У Мстислава был старший брат Ярополк Романович (+ после 1177), княживший кстати в Триполье на Киевщине.
В битве на Калке погибло несколько князей, точная идентификация которых вызывает затруднение. Это Андрей, зять Мстислава Киевского. Встречал две версии по нему: 1) сын Владимра Рюриковича, князь Вяземский, но она явно несуразна и ошибочна!!! 2) Андрей сын Ивана Юрьевича Туровского (вполне возможно, но не доказуемо!). Можно предположить что этот князь правил где-то в Киевщене. Святослав (Святополк ) Каневский, точно в Киевщене. Святослав Яновский, неизвестен центр его удела, но похожего названия топонимы есть в Киевщене. Святослав Шумский, его волость соседствовала с Болоховской.
Не совсем ясно кто был предком приведенных выше князей, но они хотя бы названы по именам. А Болоховские князья просто упоминаются безымянными. В летописях есть ещё подобные князья, это старший? брат Давида Игоревича (+1112). Его имя восстановлено по "Хождению мниха Даниила" - Всеволод. Сыновья Изяслава Давидовича (+1162), упомянутые в летописи под 1139 г.. Больше они ни где не всплыли, и имена их неизвестны. Племянник Глеба Ростиславича Рязанского (+1177) - Юрьевич, неизвестен по имени. Среди князей Турово-Пинских тоже много неизвестных по имени, или по отчеству, или вообще потеряны целые поколения, известны их предки Юрий Ярославич, его сыновья, а дальше на источники опускается мрак, одни гипотезы и предположения. Потом в конце XIII в. появляются князь Пинский Юрий Владимирович Добрый и брат его Демид, князь Иван Глебович Степанский.
Болоховским князьям просто не повезло, они упомянуты всего несколько раз в летописи без имён. Скорее всего по причине враждебности к ним летописца, который был сторонником Даниила Галицкого.
В постах выше я приводил различные версии разных авторов по поводу происхождения Болоховских князей. Баумгартен, а за ним и Войтович считают их сыновьями Ярослава Ингварьевича Луцкого. А мне кажется более логично было бы предположить что они были его племянниками, допустим детьми его брата Изяслава погибшего на Калке в 1223 г.

 

[bordjigin]

Поясню свою гипотезу о происхождении Болоховских князей от Изяслава Ингварьевича (+1223), Он упоминается в летописях один раз среди погибших на Калке князей. Достаточно условно, но вероятнее всего его относят к Луцкой ветви Волынских Мономашичей. Эта ветвь очень слабо освещена в источниках. Чаще других упоминаетя Ярослав Ингварьевич соперник Даниила Галицкого. Войтович, и Баумгартен, как говорилось выше, считали Болоховских князей сыновьями Ярослава. Но дело в том что когда эти князья упоминаются в летописях (всего три или четыре раза я насчитал, если ошибаюсь поправте), Ярослав Ингварьевич был ещё жив, он умер уже после монгольского нашествия, так как в 1240 г. захватил в плен жену Ростислава Михайловича и его бояр. Поэтому не совсем логично объявлять Болоховцев его сыновьями. Так же они могут быть потомками кого-то из братьев Ингваря Ярославича. Мстислава Немого отбросим, остаются Изяслав (+1195) князь Шумский, И Всеволод (+ 1209) князь Дорогобужский и Луцкий, в 1186 г. изгнан братом Ингварём, и после этого вёл жизнь безудельного изгоя, последний раз упоминается в 1209 г. в Чернигове!

 

[Azovian]

Лично я сомневаюсь в том, что болоховские князья происходили от луцких, потомков Ярослава Изяславича. Последние владели Луцком и Погориной, лежавшими к северо-западу от Болохова:
 • Ярослав Изяславич († 1175) – князь Луцка (с 1156) и Погорины (с 1171).
 • • Всеволод Ярославич (†›1209) – князь Луцка (1175-1186).
 • • Ингварь Ярославич († 1215) – князь Дорогобужа (с 1175), Луцка (с 1186), Шумска (с 1195) и Киева (1202-1203, 1214).
 • • • Ярослав Ингваревич (†›1240) – князь Дорогобужа (1215-1227), Луцка (1227-1228), Перемиля (1228-12??), (?) Межибожья (в 1240).
 • • • Святослав Ингваревич († 1223) – князь Шумска (1215-1223).
 • • • Владимир Ингваревич (†›1230) – князь (?) Острога или Изяславля (с 1215) и Шумска (с 1223).
 • • • Изяслав Ингваревич († 1223) – князь (?) Изяславля или Острога (с 1215).
 • • Мстислав Ярославич († 1226) – князь Пересопницы (с 1175) и Луцка (с 1215).
 • • • Иван Мстиславич († 1227) – князь Луцка и Пересопницы (с 1226).
 • • Изяслав Ярославич († 1195) – князь (?) Шумска (с 1175).
То есть, болоховских земель в их владении мы не видим (если не считать пребывание Ярослава Ингваревича в Межибожье в 1240). Более того, Болохово было киевской волостью, куда князей сажали киевские князья. Так, ранее мы видим несколько уделов в этих землях: Божский, Межибожье, Корческ, Полонный. Поэтому гораздо вероятнее, что князья, сидевшие здесь, принадлежали другим ветвям Рюриковичей и совсем необязательно к какой-то одной. Это могли быть потомки как смоленских князей, так и Владимира Мстиславича. Возможно, обстоятельства заставили их объединиться в условиях войн между галицко-волынской, киевскими и черниговскими князьями. Вот только, к сожалению, ни имён их, ни точного происхождения, мы наверное уже не узнаем, так же как не знаем имена большинства турово-пинских, полоцких и даже черниговских князей XIII века.

 

[Azovian]

     Похоже, что единственным болоховским князем, известным по имени так и останется Борис межибожский.
     В «Ипатьевской летописи» о нём одно упоминание под 6742 (1234/5) годом. Тогда, после поражения от Изяслава и половцев под Торческом, Даниил возвратился в Галич, где его встретил Василько, который «охранял» Галич во время Даниилова похода в помощь Владимиру Рюриковичу. По совету (или просьбе) галицких бояр Доброслава и Збыслава этот Борис послал к Даниилу сказать, что Изяслав с половцами идут к Владимиру-Волынскому. Из-за этого Даниил послал брата Василька с войсками к Владимиру, в результате чего Даниил, оставшись с незначительными силами, потерял Галич, который перешёл под власть Михаила черниговского. Чуть позже галичане (вероятно, бояре со своими ополчениями) и болоховские князья подступили к волынскому Каменцу ограбили окрестности, взяв большой полон.

 

[bordjigin]

Кстати да, это могли быть князья из разных династий, поэтому летописец и не приводит даже их отчества. Были бы они были детьми Ярослава Ингворовича, или кого либо из его братьев, упоминая его он назвал бы их Ярославичами, или племянниками Ярослава, хотя бы. Но скорее всего они были из различных ветвей Мономашичей. В противном случае Изяслав Мстиславич (возможный сын Мстислава Романовича Старого, погибшего на Калке в 1223 г.) не называл бы их "братией".

 

[Alexy]

Чуть позже галичане (вероятно, бояре со своими ополчениями) и болоховские князья подступили к волынскому Каменцу ограбили окрестности, взяв большой полон

Кстати этот Каменец находится возле реки Случ, возле Колодяжина, который был разграблен монголами. Т е Колодяжин и Каменец буквально в 15 км от Болохова и Болоховской земли (если Болохов - это таки совр Любар)
А ниже по течению Случи от Каменца и Колодяжина тоже находились антиДаниловские города Семочь (Семоць) и Возвягль (совр Новоград-Волынский)

 

[bordjigin]

Кстати этот Каменец находится возле реки Случ, возле Колодяжина, который был разграблен монголами. Т е Колодяжин и Каменец буквально в 15 км от Болохова и Болоховской земли (если Болохов - это таки совр Любар)
А ниже по течению Случи от Каменца и Колодяжина тоже находились антиДаниловские города Семочь (Семоць) и Возвягль (совр Новоград-Волынский)

Или Звягель, как говорят мои запдно-украинские друзья. В XIV в. появляются какие-то князья Звягольские. Войтович выводит их от прежних Болоховских князей, а Н.Яковенко от Гедиминовичей.

 

[bordjigin]

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%BC%D0%BB%D1%8F - вот ещё из украинской вики.

 

[Alexy]

Я хотел обратить внимание, что видимо проданиловские города Колодяжин, Каменец и Полонный (если не ошибаюсь именно они были разграблены монголами) находились географически очень поблизости и МЕЖДУ антиданиловскими Болоховскими городами, расположенными южнее, и Семоцем с Возвяглем, которые севернее (это видимо отражено на такой карте, которая между ними проводит границу Киевской и Владимирской земель)

 

[bordjigin]

Возможно это были форпосты Романовичей, в которых стояли гарнизоны для контроля Болоховцев, и других мелких князей Киевщины. А также они использовались как передовой рубеж для отражения угрозы из Степи.

 

[bordjigin]

В Болоховской земле был город Деревич (Деревин). И на основании этого Войтович выводит от Болоховских князей - поздних (известны в XV - XVI вв.) князей Деревинских. У Н.Яковенко тоже видел вывод этих князей, но сейчас не помню от кого.

 

[Ficher]

Я хотел обратить внимание, что видимо проданиловские города Колодяжин, Каменец и Полонный (если не ошибаюсь именно они были разграблены монголами) находились географически очень поблизости и МЕЖДУ антиданиловскими Болоховскими городами, расположенными южнее, и Семоцем с Возвяглем, которые севернее (это видимо отражено на такой карте, которая между ними проводит границу Киевской и Владимирской земель)

Классные карты!!! Спасибо

 

[Alexy]

Но на картах из Рыбакова и Толочка киево-волынская граница проведена западнее - в Киевскую землю там входит Погорына (земли вдоль реки Горынь) и даже верховья р Иквы (юго-восточный приток р Стырь). То есть по-моему там даже Дубен и Кременец входили в Киевщину

 

[Azovian]

Но на картах из Рыбакова и Толочка киево-волынская граница проведена западнее - в Киевскую землю там входит Погорына (земли вдоль реки Горынь) и даже верховья р Иквы (юго-восточный приток р Стырь). То есть по-моему там даже Дубен и Кременец входили в Киевщину

Погорина находилась в составе Киевской земли до 1171 года, когда там правили Владимир Мачешич и его сын Мстислав. В 1171 она была завоёвана волынскими князьями и перешла во владения Ярослава Изяславича луцкого, а потом к его младшим сыновьям.

 

[Alexy]

Не в тему конечно

князь Новгорода Северского Русан Плаксин (Плаксич), 1388. Упоминается, например, среди князей, воевод и бояр, которые поручились перед королем польским Владиславом за верность князя Дмитрия Корибута Занятно, что среди этих поручителей есть люди и с литовскими, и с татарскими именами, пара Хазаричей (Давид и Яков) и даже один Иван Жидовчич. Некто Сас Горбачевич «со всею братею» замыкает круг целого десятка моих исследований по разным поводам, в том числе и о носителях герба «Сас» в Польше, Литве и Крыму. Среди носителей герба Сас – основатель первой кофейни в Вене Юрий Франц Кульчицкий, а вообще герб Сас объединяет к настоящему времени около 500 шляхетских фамилий.

Русан Плаксин (Плаксич) - Рюрикович?
Он ещё где-то упоминается?

 

[Alexy]

Может и яго упоминание "среди князей, воевод и бояр, которые поручились перед королем польским Владиславом за верность князя Дмитрия Корибута" - подиелка?