Борис Годунов

[Felix]

Они всегда были холопами своих Государей...

Да Николай интересное сравнение. Помню на временном форумке обсуждали почему Бориса не поддержало дворянство, мнения были разные, но общий итог, что дворянство было слабо организовано. И теперь Ваше сравнение очень подходящим мне кажется.

 

[Barmalei337]

Они всегда были холопами своих Государей...

В истории Росси с мягкотелыми царями рассправлялись очень просто, а таких интриганов как бояре поискать ещё надо было.

 

[Aurelius Sulpicius]

В истории Росси с мягкотелыми царями рассправлялись очень просто, а таких интриганов как бояре поискать ещё надо было.

Ну приведите примеры мягкотелых государей, с которыми бояре расправились.

 

[Barmalei337]

Ну приведите примеры мягкотелых государей, с которыми бояре расправились.

А как же убийство царевича в Угличе, неизвестно от чего Годунов умер.

 

[Nikolay]

А как же убийство царевича в Угличе, неизвестно от чего Годунов умер.

Борис Федорович мякготел? Излишне смелое заявление

 

[Barmalei337]

Излишне смелое заявление

В 1601—1602 Годунов пошёл даже на временное восстановление Юрьева дня.

 

[Felix]

В 1601—1602 Годунов пошёл даже на временное восстановление Юрьева дня.

Бармалей право слово это не аргумент.
Юрьев день был востановлен по причине голода в Московском царстве. Это позволило мелким помещикам не кормить своих людей, а людям уходить в более хлебные места, на юг. К тому же не все подались на юг и не все сменили хозяев, по крайней мере востание Хлопка (а главная сила его это крестьяне) тому свидетельство.
Да Борис не рубил головыц, как Иван Ужасный, но назвать его мягкотелым нельзя. Одна служба Семена Годунова чего стоила.

 

[Barmalei337]

Это позволило мелким помещикам не кормить своих людей, а людям уходить в более хлебные места, на юг.

Наверное помещики были в восторге...

 

[Felix]

Наверное помещики были в восторге...

По разному, но в основно да. Т.к. в таком случае при переписи они показывали, что людей у них нет и требовали денежного содержания за службу. Другой вопрос, что не давали его, хотя и записывали на них деньги

 

[Barmalei337]

Ну так Годунов перепись не проводил.
требовали денежного содержания за службу.
Перепись велась по дворам и подати платились по их количеству, а денежное содержание за службу царь помещикам платил?

 

[Felix]

а денежное содержание за службу царь помещикам платил?

А как иначе то
Акромя поместий денюжку
Навскидку, не лазая по книгам

Смотр 1599-1600 гг.

От этих лет сохранились сведения о 14 десятнях по 14 уездам (из них в подлиннике сохранились десятни по Кашире и Ряжску, в выписках - по Коломне, Мурому, Переславлю, Суздалю, Арзамасу, Луху, Мещере, Нижнему Новгороду). Наиболее ранние десятни относятся к марту 1599 г., наиболее поздние - к январю 1600 г. Причины проведения смотра указаны в предисловиях к десятням: "По государеву цареву и великого князя Бориса Федоровича наказу для его государева многолетнего здоровья и для его царского венчанья". Составление десятен застало служилых людей многих уездов в Москве (Муром, Суздаль, Арзамас, Мещера, Нижний). Смотр был внеочередным; производилась только денежная раздача без верстанья ("которые дворяня и дети боярские наперед сево жалованья имывали з городом свершеные денги, а которые имели другие денги, а иные первые, и тем давали по тому ж по старым их окладом". (Десятня по Переславлю, ЦГАДА, ф. 388, к. 843, л. 356 об.) По этому в предисловиях ко всем десятням содержатся ссылки на десятни предыдущего - 1597 года - смотра, по которым и раздавалось жалованье. Во время раздачи производилось и верстание новиков.

Смортр 1604 г. (июнь-ноябрь)

Сохранились сведения о 13 десятнях по 26 уездам, составленных в этот период. Проведение смотра также, по-видимому, расценивалось как внеочередное, т.к. денежного верстания не производилось. Составлялись десятни только денежной раздачи. Причиной проведения смотра послужила подготовка к борьбе с Лжедмитрием I. Все составители десятен - Ф. И. Мстиславский, А. А. Телятевский, Д. И. Шуйский, М. Ф. Кашин, В. В. Голицын и др., - с ноября 1604 г. были полковыми воеводами, возглавлявшими войско, посланное "на Северу против Росриги". (РК, с. 353.) По войсковой росписи 1604 г. епифанцы посылались с Д. И. Шуйским, который и проводил смотр по Емифани 15 ноября. По другим уездам денежная раздача была закончена до начала похода. Любопытно, что в десятне по Арзамасу упоминается челобитье дворян о выдаче им жалованья: "били челом государю на Москве о денежном жалованье, приехав с службы ис Сангурска, и ис царева Кокшанского города, и из Царицына города". (ЦГАДА, ф. 388, к. 845, л. 524.)

http://www.krotov.info/yakov/5_hist/desyatni/dipl1.html

 

[Felix]

Еще про денюжное содержание

Новичный оклад выше, чем 350 четвертей – 12 рублей, не зафиксирован ни в одном городе. Во-вторых, в городах, подведомственных Разряду, составлялись две шкалы окладных статей для служилых и для неслужилых новиков. Служилыми новиками считались те, кто до момента верстания нес службу свыше 5 лет. Это обстоятельство учитывалось при верстании, и такие новики получали на 50 четвертей поместного и на 1 рубль денежного оклада больше, чем неслужилые новики. Однако в Уфе все новики верстались как неслужилые. Это не говорят о том, что уфимцы не несли службу до верстания окладом. Напротив, ввиду ограниченности дворянских окладов многие уфимцы служили с детьми боярскими задолго до внесения в служилый список и в десятни, пока не освобождался очередной оклад. Но окладчики учитывали прежнюю службу новика лишь в том случае, если он был до верстания пожалован поместными и денежными придачами. В таком случае к новичной статье оклада новика прибавляли придачу с подробным описанием в десятне и окладном списке: за какие службы и в каком году эта придача была пожалована. Например, в 1653 г. был поверстан в службу П.М. Каловский. Его оклад составил 400 четвертей – 14 рублей. В грамоте о верстании отмечено, что такой оклад определен П.М. Каловскому «для того, что он прежде верстания Великого Государя многие службы служил и в посылках бывал, да еще и за калмацкие службы 1635, 1636, 1637 годов и за убитого калмацкого мужика прибавлено к жалованию 2 рубля» . Но случаев, когда новиков верстали окладом больше, чем оклад первой новичной статья, отмечено немного.

Обращает на себя внимание и то, что в отличие от других городов, в Уфе было не 5, а 6 новичных статей: 350 четвертей – 12 рублей; 300 четвертей – 11 рублей; 250 четвертей – 10 и 9 рублей; 200 четвертей – 8 рублей; 150 четвертей – 7 рублей; 100 четвертей – 6 рублей.

По нашему мнению, подобным образом Приказ Казанского дворца стремился по возможности уменьшить ущерб, наносимый казне при верстании в дети боярские служилых людей иноземного и новокрещенского списка. Так, в середине XVII в. у этих категорий служилых людей оклады новичных статей при верстании были следующими: 200 четвертей – 7 рублей; 150 четвертей – 6 рублей; 100 четвертей – 5 рублей .

Характерно, что во всех 22 случаях верстания уфимских иноземцев и новокрещен по дворянскому списку, в грамоте о верстании указывается: «...а служить с прежним окладом, который даван в иноземцах».

http://ufagen.ru/node/8050

 

[Aurelius Sulpicius]

Предлагаю более-менее четко определить предмет беседы в этой теме.