b-graf
Принцепс сената
http://www.vz.ru/news/2006/1/16/18972.html
А ведь и Балтийские тоже могут быть (вспоминается сразу Сафронов)
А ведь и Балтийские тоже могут быть (вспоминается сразу Сафронов)
Был ли ледниковый период?
- Автор темы b-graf
- Дата начала
"Прорыв ледяной дамбы" это сильно. Что, интересно, послужило причиной ее разрушения... 
Более распространенная теория спуска ледниковых озер гласит, что это происходило из-за гляциоизостатических поднятий поверхности после схода ледника и снижения нагрузки. В короткие сроки подобные процессы развиваться не могли.
Катастрофическое наводнение могло иметь место при затоплении какого-то острова, бывшего когда-то частью материка, из-за подъема уровня мирового океана. Однако вряд ли его обитатели могли поведать миру о своей трагедии...
Более распространенная теория спуска ледниковых озер гласит, что это происходило из-за гляциоизостатических поднятий поверхности после схода ледника и снижения нагрузки. В короткие сроки подобные процессы развиваться не могли.
Катастрофическое наводнение могло иметь место при затоплении какого-то острова, бывшего когда-то частью материка, из-за подъема уровня мирового океана. Однако вряд ли его обитатели могли поведать миру о своей трагедии...
Вроде бы достаточно серьезный журнал ЭНЕРГИЯ в двух номерах опубликовал сенсанционную гипотезу нашего соотечественика:
Был ли ледниковый период?
Альтернатива ледниковой гипотезе
Никаких следов коментариев к публикациям обнаружено не было.
Был ли ледниковый период?
Альтернатива ледниковой гипотезе
Никаких следов коментариев к публикациям обнаружено не было.
b-graf
Принцепс сената
А вот еще версия
"Необходимость создания новой теории оледенения Северного полушария стала особенно ясной после анализа результатов бурения льда Гренландии, когда было установлено, что изменения климата происходили очень быстро в течение всего нескольких лет, а сам процесс имел пороговый триггерный характер, что не укладывается в рамки имеющихся гипотез и теорий оледенений "
http://www.poteplenie.ru/doc/karn-golfst6.htm
("Послезавтра", - подумал я - но с облегчением выдохнул: "Не совсем !")
"Если же воды Лабрадорского течения оказываются менее плотными, то картина течений существенно изменяется (рис. 1Б). Холодное течение поднимается на поверхность и перекрывает путь теплым водам Гольфстрима, что приводит к значительному похолоданию в Северном полушарии, причем изменение среднегодовой температуры может быть весьма резким"
"Во время ледникового периода при существенном понижении температуры подобные заторы могли приобрести постоянный характер и полностью перекрыть сток северных рек. Полное промерзание в устьях сибирских и северных европейских рек приводило к затоплению обширных территорий. Устремляющаяся на север вода служила строительным материалом для фундамента гигантской ледяной дамбы"
"На рис. 5А приведена карта Евразии в период последнего оледенения до окончания Старого Дриаса 14670 лет тому назад. "
Что-то сомнительно, т.к. далее без тени иронии - "Платон, сообщавший со ссылкой на Солона, который в свою очередь ссылался на сведения, полученные от египетских жрецов, что 11600 лет тому назад в результате катастрофического затопления погибли афинское войско (вероятно, в Эгейском море) и Атлантида, находившаяся в Атлантическом море (Платон, 1994)" (восхитительно: "Платон, 1994" - обычно для древних авторов дается ссылка на стандартный номер раздела, и строку...)
"Необходимость создания новой теории оледенения Северного полушария стала особенно ясной после анализа результатов бурения льда Гренландии, когда было установлено, что изменения климата происходили очень быстро в течение всего нескольких лет, а сам процесс имел пороговый триггерный характер, что не укладывается в рамки имеющихся гипотез и теорий оледенений "
http://www.poteplenie.ru/doc/karn-golfst6.htm
("Послезавтра", - подумал я
- но с облегчением выдохнул: "Не совсем !")"Если же воды Лабрадорского течения оказываются менее плотными, то картина течений существенно изменяется (рис. 1Б). Холодное течение поднимается на поверхность и перекрывает путь теплым водам Гольфстрима, что приводит к значительному похолоданию в Северном полушарии, причем изменение среднегодовой температуры может быть весьма резким"
"Во время ледникового периода при существенном понижении температуры подобные заторы могли приобрести постоянный характер и полностью перекрыть сток северных рек. Полное промерзание в устьях сибирских и северных европейских рек приводило к затоплению обширных территорий. Устремляющаяся на север вода служила строительным материалом для фундамента гигантской ледяной дамбы"
"На рис. 5А приведена карта Евразии в период последнего оледенения до окончания Старого Дриаса 14670 лет тому назад. "
Что-то сомнительно, т.к. далее без тени иронии - "Платон, сообщавший со ссылкой на Солона, который в свою очередь ссылался на сведения, полученные от египетских жрецов, что 11600 лет тому назад в результате катастрофического затопления погибли афинское войско (вероятно, в Эгейском море) и Атлантида, находившаяся в Атлантическом море (Платон, 1994)" (восхитительно: "Платон, 1994"
- обычно для древних авторов дается ссылка на стандартный номер раздела, и строку...)Не знаю, был ли "ледниковый период" или нет, но то, что в ледниках можно отыскать очень много интересного - это факт! Сейчас читаю об Эцти, "ледяном человеке", найденном на горе Симилаун. По мнению археологов смерть его наступила примерно в 3000 году до н.э. Ни его вид, ни то, что было обнаружено рядом с ним, не было примитивным...
О, тогда опять появится мегафауна. Животные в холодном климате увеличиваются. Будут нам снова и волосатые слоны и плоскомордые медведи и супер-бобры.
Nestor notabilis
Перегрин
да нет, уже не будут...
Базы развития не останется.
Спорить можно много, но наиболее вероятен сценарий, что при выживании в кризисе Человека разумного прогрессивная эволюция биоты на Земле больше не начнется. При вымирании, он унесет с собой практические все виды нынешней мегафауны и эволюция млеков должна будет опять начинаться с уровня насекомоядных и крыс -. Коз еще, одичавших - в лучшем случае.
Базы развития не останется.
Спорить можно много, но наиболее вероятен сценарий, что при выживании в кризисе Человека разумного прогрессивная эволюция биоты на Земле больше не начнется. При вымирании, он унесет с собой практические все виды нынешней мегафауны и эволюция млеков должна будет опять начинаться с уровня насекомоядных и крыс -. Коз еще, одичавших - в лучшем случае.
1.Почему в итоговой схеме не учтено количество осадков? Какую воду и куда несли сибирские реки, если большая часть осадков перехватывалась ледником?
2.Внутриматериковые моря, существовавшие достаточно продолжительное время, оставляют характерный слой осадочных отложений, которого почему-то нет на тех территориях, которые указаны авторами доклада.
Мне кажется, что авторы не владах с элементарными представлениями физики, геометрии и географии.
Ну допустим возникла 50 м ледяная дамба. Рекам, вернее образовавашемуся морю, чтобы ее прорвать досточно в накопить в себе уровень 50 метров и начать течь дальше на Север. Авторы же полагают, что они так поступать не будут, а потекут как Дунай вспять, к Черному морю, через все холмы и возвышенности Русской равнины высота которой гораздо выше 50 м.
Я нашел еще одну лажу в этой теории: господа Карнауховы допускают сущестование ледяной пробки толщиной 200м параллельно с наличием внутреннего моря меньшей глубины при том, что континентальность климата в Сибири растет с севера на юг.
Кстати, Западная Сибирь и Средняя Азия действительно затоплялись. Однако по совершенно иным причинам: Северные районы - из-за тектонического опускания Западно-Сибирской платформы (оно идет и сейчас), а южные помимо этого и из-за более высокого увлажнения самой Средней Азии. Помимо всего прочего, это все происходило, если память не изменяет, еще до оледенения.
Также у господ Карнауховых кривая карта плейстоценового оледенения - в максимальной стадии оно занимало всю северо-западную половину Русской равнины и накакого моря там быть не могло.
Кстати, Западная Сибирь и Средняя Азия действительно затоплялись. Однако по совершенно иным причинам: Северные районы - из-за тектонического опускания Западно-Сибирской платформы (оно идет и сейчас), а южные помимо этого и из-за более высокого увлажнения самой Средней Азии. Помимо всего прочего, это все происходило, если память не изменяет, еще до оледенения.
Также у господ Карнауховых кривая карта плейстоценового оледенения - в максимальной стадии оно занимало всю северо-западную половину Русской равнины и накакого моря там быть не могло.
b-graf
Принцепс сената
У них явная лажа с Евразийским океаном и поворотом сибирских рек (как я понимаю, по их схеме сначала заливает зап. сибирь, потом вода течет в Арал, Каспий, замкнутое Черное море - если там рельеф, конечно позволяет; с рельефом у них беда; также - соединяется с водой, стекающей с Урала). Ведь для Балтики затопления надежно определяются по моллюскам (Иольдиевое, Литориновое море, Анциловое озеро - http://www.nerija.lt/ru/gamta/geologija.php ) - а для равнин Евразии Карнауховы что-то не стали искать таких маркеров...
А вот насчет стока рек (не обязательно сибирских) и ледяных заторов ИМХО интересно (как дополнительная причина); про соленость тоже интересно (но это отдельно). Где-то читал, что один раз на севере Швеции в сильный мороз (-50) был интересный случай: на широком и мелком месте река промерзла до дна, но выше по течению она не замерзала, т.к. там было сильное течение из-за перепада высот. В результате произошло наводнение при низкой отрицательной температуре (вода стала заливать долину поверх промерзшего русла). Т.е. как локальный механизм - спусковой крючок оледенения (в той же Скандинавии) их схема может быть пригодной: похолодание (из-за изменения течений Гольфстрима) - аномально длительные холода - намерзание льда в местах таких разливов (в реальном случае "ледяного наводнения" длительные холода стояли недолго - промерзания верхнего слоя воды не произошло). Если вся зима была бы такая (-50), то последовательное намораживание слоев льда могло быть столь значительным, что слой не таял бы летом (река поверх льда прохладным летом - если вода разливается сверху тонким слоем из-за рельефа). Промерзание почв в этом случае идет вроде не так быстро, поэтому почвенные воды могли еще сохраняться и реки могли течь еще некоторое время, продолжая намораживать лед каждую зиму (раз они стали холодными). Не знаю, что большая наука говорит ли о возможности подобного механизма
А вот насчет стока рек (не обязательно сибирских) и ледяных заторов ИМХО интересно (как дополнительная причина); про соленость тоже интересно (но это отдельно). Где-то читал, что один раз на севере Швеции в сильный мороз (-50) был интересный случай: на широком и мелком месте река промерзла до дна, но выше по течению она не замерзала, т.к. там было сильное течение из-за перепада высот. В результате произошло наводнение при низкой отрицательной температуре (вода стала заливать долину поверх промерзшего русла). Т.е. как локальный механизм - спусковой крючок оледенения (в той же Скандинавии) их схема может быть пригодной: похолодание (из-за изменения течений Гольфстрима) - аномально длительные холода - намерзание льда в местах таких разливов (в реальном случае "ледяного наводнения" длительные холода стояли недолго - промерзания верхнего слоя воды не произошло). Если вся зима была бы такая (-50), то последовательное намораживание слоев льда могло быть столь значительным, что слой не таял бы летом (река поверх льда прохладным летом - если вода разливается сверху тонким слоем из-за рельефа). Промерзание почв в этом случае идет вроде не так быстро, поэтому почвенные воды могли еще сохраняться и реки могли течь еще некоторое время, продолжая намораживать лед каждую зиму (раз они стали холодными). Не знаю, что большая наука говорит ли о возможности подобного механизма
Климат — двигатель истории
http://www.ogoniok.com/4929/26/
Александр Никонов
Многие ученые уверены в том, что главными виновниками взлета и падения цивилизаций, войн и погромов, великих научных открытий и достижений культуры являются не борьба классов и не личности в истории,а банальные изменения среднегодовой температуры и объема осадков
Мир стоит на пороге нового и еще невиданного по своим масштабам великого переселения народов, которое вызовет такие социальные бури, что прошлогодние этнические погромы в Париже, Сиднее и Амстердаме покажутся детским утренником. А виноватым в потрясениях XXI века будет климат. Одни страны высушит засуха, другие — зальют наводнения, и «обиженные природой» народы отправятся к соседям завоевывать «жизненные пространства».
Все это уже бывало в истории человечества не раз. Таяние ледников в Европе и засушливые года в Азии приводили к таким войнам, что с лица Земли бесследно исчезали цивилизации. О том, что климат играет не последнюю роль в истории человечества, знали еще древние греки. Но только в наши дни ученые из Лаборатории глобальных проблем энергетики МЭИ составили сравнительную хронологию климатических колебаний и социальной истории. Руководитель лаборатории, доктор технических наук, профессор ВЛАДИМИР КЛИМЕНКО рассказал «Огоньку» об этой работе и своих предположениях.
Владимир Викторович, сразу быка за рога — каков основной результат работы?
Если вкратце, вывод таков: локальные ухудшения климата — похолодания, иссушения — всегда совпадали с возникновением великих империй. С необыкновенными взлетами человеческого интеллекта, духовными свершениями и прорывами, гениальными изобретениями. А периоды потеплений — это распад империй и практически полное отсутствие дерзновенных порывов.
Оттепели разрушают империи?
Да. Между 3200 и 3000 годами до н э. одновременно в трех местах земного шара возникли три великие культуры — Египет, Месопотамия, Индо-хараппская культура… Под высокими культурами историки понимают такие, в которых были города, разделение труда, централизованная власть и письменность. До конца четвертого тысячелетия до н э. высоких культур не было. И вдруг разом появились сразу три. Причем в разных местах — они были совершенно изолированными друг от друга. Климат поменялся в одну сторону, и три культуры возникли. Затем они были сметены варварами.
Стоп. Вы сказали, что похолодания создают империи, а тепло — губит. Но тут все погибло от рук варваров во время похолодания. Почему?
Если вдруг природные условия заметно ухудшаются — иссушается степь или сильно холодает, становится короче период вегетации растений, резко падает урожайность, земля больше не может прокормить прежнее население. Население снимается и уходит. Эти кочевники идут, как им кажется, куда глаза глядят, но если посмотреть направление их движения по климатической карте, то выяснится, что следуют они градиенту увлажненности. И на своем пути сметают империи. А если климат ухудшается не локально, а повсеместно, побеждает тот, кому приходится хуже всего: ему отступать некуда. Вот вам пример из так называемого «осевого времени». Это 700 — 400 годы до н э.. И, пожалуй, величайшая эпоха в истории цивилизации. Именно тогда бронзовый век окончательно сменился железным. В разных местах планеты практически одновременно вспыхнули сразу несколько мировых религий. Образовалось несколько империй, в том числе персидская империя Ахеменидов, а немного позже — империи Маурьев в Индии и Цинь в Китае. «Осевое время» кардинально изменило все в человеческом обществе: миропонимание, взгляды на жизнь, технологии... Надо ли говорить, что «осевое время» приходится на период беспримерно сильного похолодания?..
Вернемся в Египет. Образовавшееся во время похолодания великое Древнее царство (именно тогда были построены грандиозные пирамиды Гизы) рухнуло в конце 3-го тысячелетия до н э. Раньше этот странный и ничем не объяснимый распад связывали с ухудшением климата. Но последние исследования показывают, что Древнее царство распалось в эпоху весьма благоприятного климата, после чего 150 лет длились безвластие, раздробленность, междоусобица. И нас уже не должно удивлять, что сборка Среднего царства произошла на самом пике ухудшения природных условий. Об этом свидетельствует один из наиболее значительных письменных источников той эпохи — Палермский камень, который фиксирует следы катастрофических неурожаев. Засуха была настолько сильной, что Нил переходили вброд. Среднее царство благополучно просуществовало почти четыре сотни лет, пока не было разрушено восточными варварами — гиксосами — около 1700 года до н э. Причем царство разрушилось опять-таки в период благоприятного климата.
Снова стоп! Если климат был хорошим, откуда тогда взялись гиксосы? Ведь варвары снимаются с места, только если климат ухудшается.
В Египте все было хорошо. Но было иссушение степей Ближнего Востока и Передней Азии. Местное население откочевало в поисках более обильной земли. А нашло ее в Египте.
История боевых противостояний Египта и Передней Азии повторяет климатические качели: в военных столкновениях Египта и Передней Азии каждый раз выигрывал тот, кому в климатическом отношении было хуже.
Та же картина наблюдается и в отношениях Рима — Византии с Персидско-Парфянским государством. И там тоже сработали климатические качели. При глобальном похолодании над большей частью Римской империи становится холоднее и суше, а в Парфии — холоднее и влажнее. Для Рима, как для страны более северной, важнее чередование теплых и холодных зим. А для стран южных важнее колебания количества осадков. В этом смысле Рим и Парфия всегда находятся в противофазе. Так вот, в бесконечных римско-парфянских войнах верх всегда одерживали те, у кого были худшие климатические условия.
Ну и просто классической иллюстрацией климатического влияния является история Китая. Как только случается потепление — в Китае междоусобицы, страна распадается, ее отдельные части воюют друг с другом. Наступает очередное похолодание — страна кристаллизуется в империю.
Вы все время говорите «глобальное потепление», «глобальное похолодание». Что это значит? На сколько градусов упала или поднялась температура?
Считается, что климат стал значительно холоднее, если среднеглобальная температура упала на полградуса или градус.
Так мало?
Это в среднем по шарику — полградуса. Региональный отклик может достигать нескольких градусов. При глобальном потеплении средняя увлажненность по глобусу растет. Но локальная может и падать — саванна или степь становятся пустыней! Именно так происходило и происходит сейчас на Ближнем Востоке — всем хорошо, а им плохо! Одно из самых климатически чувствительных мест — предгорья Алтая. Даже не очень значительное среднеглобальное колебание климата здесь оборачивается внушительным откликом. И нельзя не заметить, что историки, говоря о нашествиях кочевых народов, все время отмечают, что вышли они из предгорий Алтая. Авары, гунны, тохары, эфталиты, юэчжи. При этом Алтай — не самое благодатное место на Земле. Там и сейчас проживает очень мало народа. Но именно там люди испытывают самый сильный климатический стресс.
Вообще, на памяти человечества климат менялся так сильно, что древние историки Страбон и Полибий, например, не верили Геродоту, жившему всего за три сотни лет до них! Ведь Геродот писал о том, что Черное море зимой замерзает, что восемь месяцев в году в Причерноморье стоит «невыносимая стужа», а лед Керченского пролива способен выдерживать конницу. Многие считали Геродота выдумщиком! Однако последние археологические раскопки подтверждают его правоту: в соответствующих ранней античности крымских горизонтах не найдено виноградных зерен. Когда восемь месяцев — зима, виноград не растет. Тогда даже в Италии не удавалось выращивать ни виноград, ни оливки. Виноград вызревал только на самом юге апеннинского сапога. А в Риме зимой по 40 дней лежал снег, Тибр вставал, скованный льдом. Было очень холодно. Кстати, именно это похолодание положило начало Римской империи. Ее взлет продолжился даже на фоне потепления, при котором виноград и маслины распространились уже по всему полуострову до самого севера. Виноград появился, а буковые леса, которые растут в более прохладном климате, исчезли, ушли высоко в горы. Хотя на заре Рима город был окружен буковыми рощами. Кризис империи пришелся на самый пик благоприятного климата. Он перешел в неуправляемый распад, который довершили опять-таки варвары. Случилось Великое переселение народов, начавшееся с нашествия готов и гуннов. Римская граница затрещала на всем протяжении. На крайнем северо-западе, в Шотландии, вал Адриана атаковали пикты и скотты. Гунны — на востоке и северо-востоке. Берберы и другие африканцы — с юга… Возникли многочисленные воинственные народности, о которых никто раньше даже не слышал.
У них сильно похолодало...
Очень! Раннехристианская литература отмечает, что в то время зимы в Месопотамии (!) сопровождались сильными снегопадами, а летом было так холодно, что «плоды не вызревали, а вино напоминало прокисший виноград»… Дунай и Рейн постоянно замерзали, и по льду в границы Рима легко вторгалась конница варваров. Сейчас Дунай почти не замерзает даже в верхнем течении на высоте около 1000 метров над уровнем моря! А тогда образ замерзшего Дуная, открывающего варварам дорогу на империю, прочно вошел в позднеантичную и раннесредневековую литературу.
Я так понимаю, что и распаду СССР, по Клименко, мы обязаны глобальному потеплению?
Вы правильно понимаете.
Есть вероятность, что на СССР распад империи не остановится?
В приницпе, есть. Но, наверное, вам послужит утешением, что та же участь грозит и другим крупным государствам — США, Китаю, Индии… Впрочем, история — не физика, в ней нет жесткой предопределенности. Исключения возможны, хотя и маловероятны. Поживем — увидим.
****
То в жар, то в холод
Экологи, пугая нас глобальным потеплением и одновременно началом нового ледникового периода, забывают, что «среднего и нормального» климата на Земле никогда не существовало. Тем не менее каждый раз похолодание и потепление на планете неизменно приводили к войнам и миграции народов, которые впоследствии стали основой истории нашего мира.
40 000 лет назад
Начало последнего оледенения Евразии
Массовое вымирание неандертальцев, которых вытесняет кроманьонец (современный человек).
13 000 лет назад
Конец ледникового периода
Отступление льдов привело к вымиранию мамонтов, что, в свою очередь, поставило человечество на грань глобальной демографической катастрофы: как считают археологи, тогда от голода умерло до 90% населения Земли. Выжившие люди в южных степях осваивают земледелие и скотоводство.
4000 лет назад
Глобальное потепление
Следствием засухи стало освоение человеком технологии поливного земледелия и выплавки металлов. Начинается бронзовый век, и на смену каменным топорам приходят бронзовые мечи. В Средиземноморье и Междуречье появляются первые древнейшие государства и письменность.
ХIII век до н э.
Похолодание в Европе
Индоевропейские племена — «народы моря» — приходят с севера на берега Средиземного моря. Под их ударами гибнет Хеттская держава, многие города Древнего Египта разрушены. Финикийцы начинают переселяться в Северную Африку.
X — VI века до н э.
Потепление
Исключительно сухой климат в Азии побуждает многие племена объединяться ради выживания. В долине реки Тигр создается Ассирийское государство, царь Давид объединяет Израиль и Иудею, в южной части Армянского нагорья создается государство Урарту.
III век до н э.
Похолодание
В Италию через Альпы, спасаясь от снежных бурь, приходят племена кельтов, которые осаждают и грабят Рим. В Китае от заморозков гибнет урожай, и в Циньском царстве начинается гражданская война.
I век н. э.
Потепление
Засуха побуждает Древний Рим завоевывать колонии на Ближнем Востоке и в Северной Африке, где выращивается зерно. Из-за обилия войн республика превращается в империю.
IV — V века
Похолодание
Леса поползли на юг, уничтожая сухие заволжские степи, и кочевники-гунны приходят в Европу. Их появление сдвинуло с места и другие племена — начинается Великое переселение народов, что привело к падению Рима.
VIII — XII века
Малый климатический оптимум
Время теплого и мягкого климата. Викинги заселяют Гренландию, открывают северный речной путь «из варяг в греки». Объем воды в Волге стремительно увеличивается, и река затопляет Хазарский каганат.
XIV — начало XIX века
Малый ледниковый период
Ледники уничтожили все поселения викингов в Гренландии. В Европе холод и голод спровоцировали религиозные войны, стимулировали массовую эмиграцию в колонии Америки, Азии и Африки. В России вспыхивает Смута.
XIX — XXI века
Период глобального потепления
Повышается урожайность, что влечет за собой бурный рост науки и техники. На смену феодальным отношениям приходит капитализм и демократия.
http://www.ogoniok.com/4929/26/
Александр Никонов
Многие ученые уверены в том, что главными виновниками взлета и падения цивилизаций, войн и погромов, великих научных открытий и достижений культуры являются не борьба классов и не личности в истории,а банальные изменения среднегодовой температуры и объема осадков
Мир стоит на пороге нового и еще невиданного по своим масштабам великого переселения народов, которое вызовет такие социальные бури, что прошлогодние этнические погромы в Париже, Сиднее и Амстердаме покажутся детским утренником. А виноватым в потрясениях XXI века будет климат. Одни страны высушит засуха, другие — зальют наводнения, и «обиженные природой» народы отправятся к соседям завоевывать «жизненные пространства».
Все это уже бывало в истории человечества не раз. Таяние ледников в Европе и засушливые года в Азии приводили к таким войнам, что с лица Земли бесследно исчезали цивилизации. О том, что климат играет не последнюю роль в истории человечества, знали еще древние греки. Но только в наши дни ученые из Лаборатории глобальных проблем энергетики МЭИ составили сравнительную хронологию климатических колебаний и социальной истории. Руководитель лаборатории, доктор технических наук, профессор ВЛАДИМИР КЛИМЕНКО рассказал «Огоньку» об этой работе и своих предположениях.
Владимир Викторович, сразу быка за рога — каков основной результат работы?
Если вкратце, вывод таков: локальные ухудшения климата — похолодания, иссушения — всегда совпадали с возникновением великих империй. С необыкновенными взлетами человеческого интеллекта, духовными свершениями и прорывами, гениальными изобретениями. А периоды потеплений — это распад империй и практически полное отсутствие дерзновенных порывов.
Оттепели разрушают империи?
Да. Между 3200 и 3000 годами до н э. одновременно в трех местах земного шара возникли три великие культуры — Египет, Месопотамия, Индо-хараппская культура… Под высокими культурами историки понимают такие, в которых были города, разделение труда, централизованная власть и письменность. До конца четвертого тысячелетия до н э. высоких культур не было. И вдруг разом появились сразу три. Причем в разных местах — они были совершенно изолированными друг от друга. Климат поменялся в одну сторону, и три культуры возникли. Затем они были сметены варварами.
Стоп. Вы сказали, что похолодания создают империи, а тепло — губит. Но тут все погибло от рук варваров во время похолодания. Почему?
Если вдруг природные условия заметно ухудшаются — иссушается степь или сильно холодает, становится короче период вегетации растений, резко падает урожайность, земля больше не может прокормить прежнее население. Население снимается и уходит. Эти кочевники идут, как им кажется, куда глаза глядят, но если посмотреть направление их движения по климатической карте, то выяснится, что следуют они градиенту увлажненности. И на своем пути сметают империи. А если климат ухудшается не локально, а повсеместно, побеждает тот, кому приходится хуже всего: ему отступать некуда. Вот вам пример из так называемого «осевого времени». Это 700 — 400 годы до н э.. И, пожалуй, величайшая эпоха в истории цивилизации. Именно тогда бронзовый век окончательно сменился железным. В разных местах планеты практически одновременно вспыхнули сразу несколько мировых религий. Образовалось несколько империй, в том числе персидская империя Ахеменидов, а немного позже — империи Маурьев в Индии и Цинь в Китае. «Осевое время» кардинально изменило все в человеческом обществе: миропонимание, взгляды на жизнь, технологии... Надо ли говорить, что «осевое время» приходится на период беспримерно сильного похолодания?..
Вернемся в Египет. Образовавшееся во время похолодания великое Древнее царство (именно тогда были построены грандиозные пирамиды Гизы) рухнуло в конце 3-го тысячелетия до н э. Раньше этот странный и ничем не объяснимый распад связывали с ухудшением климата. Но последние исследования показывают, что Древнее царство распалось в эпоху весьма благоприятного климата, после чего 150 лет длились безвластие, раздробленность, междоусобица. И нас уже не должно удивлять, что сборка Среднего царства произошла на самом пике ухудшения природных условий. Об этом свидетельствует один из наиболее значительных письменных источников той эпохи — Палермский камень, который фиксирует следы катастрофических неурожаев. Засуха была настолько сильной, что Нил переходили вброд. Среднее царство благополучно просуществовало почти четыре сотни лет, пока не было разрушено восточными варварами — гиксосами — около 1700 года до н э. Причем царство разрушилось опять-таки в период благоприятного климата.
Снова стоп! Если климат был хорошим, откуда тогда взялись гиксосы? Ведь варвары снимаются с места, только если климат ухудшается.
В Египте все было хорошо. Но было иссушение степей Ближнего Востока и Передней Азии. Местное население откочевало в поисках более обильной земли. А нашло ее в Египте.
История боевых противостояний Египта и Передней Азии повторяет климатические качели: в военных столкновениях Египта и Передней Азии каждый раз выигрывал тот, кому в климатическом отношении было хуже.
Та же картина наблюдается и в отношениях Рима — Византии с Персидско-Парфянским государством. И там тоже сработали климатические качели. При глобальном похолодании над большей частью Римской империи становится холоднее и суше, а в Парфии — холоднее и влажнее. Для Рима, как для страны более северной, важнее чередование теплых и холодных зим. А для стран южных важнее колебания количества осадков. В этом смысле Рим и Парфия всегда находятся в противофазе. Так вот, в бесконечных римско-парфянских войнах верх всегда одерживали те, у кого были худшие климатические условия.
Ну и просто классической иллюстрацией климатического влияния является история Китая. Как только случается потепление — в Китае междоусобицы, страна распадается, ее отдельные части воюют друг с другом. Наступает очередное похолодание — страна кристаллизуется в империю.
Вы все время говорите «глобальное потепление», «глобальное похолодание». Что это значит? На сколько градусов упала или поднялась температура?
Считается, что климат стал значительно холоднее, если среднеглобальная температура упала на полградуса или градус.
Так мало?
Это в среднем по шарику — полградуса. Региональный отклик может достигать нескольких градусов. При глобальном потеплении средняя увлажненность по глобусу растет. Но локальная может и падать — саванна или степь становятся пустыней! Именно так происходило и происходит сейчас на Ближнем Востоке — всем хорошо, а им плохо! Одно из самых климатически чувствительных мест — предгорья Алтая. Даже не очень значительное среднеглобальное колебание климата здесь оборачивается внушительным откликом. И нельзя не заметить, что историки, говоря о нашествиях кочевых народов, все время отмечают, что вышли они из предгорий Алтая. Авары, гунны, тохары, эфталиты, юэчжи. При этом Алтай — не самое благодатное место на Земле. Там и сейчас проживает очень мало народа. Но именно там люди испытывают самый сильный климатический стресс.
Вообще, на памяти человечества климат менялся так сильно, что древние историки Страбон и Полибий, например, не верили Геродоту, жившему всего за три сотни лет до них! Ведь Геродот писал о том, что Черное море зимой замерзает, что восемь месяцев в году в Причерноморье стоит «невыносимая стужа», а лед Керченского пролива способен выдерживать конницу. Многие считали Геродота выдумщиком! Однако последние археологические раскопки подтверждают его правоту: в соответствующих ранней античности крымских горизонтах не найдено виноградных зерен. Когда восемь месяцев — зима, виноград не растет. Тогда даже в Италии не удавалось выращивать ни виноград, ни оливки. Виноград вызревал только на самом юге апеннинского сапога. А в Риме зимой по 40 дней лежал снег, Тибр вставал, скованный льдом. Было очень холодно. Кстати, именно это похолодание положило начало Римской империи. Ее взлет продолжился даже на фоне потепления, при котором виноград и маслины распространились уже по всему полуострову до самого севера. Виноград появился, а буковые леса, которые растут в более прохладном климате, исчезли, ушли высоко в горы. Хотя на заре Рима город был окружен буковыми рощами. Кризис империи пришелся на самый пик благоприятного климата. Он перешел в неуправляемый распад, который довершили опять-таки варвары. Случилось Великое переселение народов, начавшееся с нашествия готов и гуннов. Римская граница затрещала на всем протяжении. На крайнем северо-западе, в Шотландии, вал Адриана атаковали пикты и скотты. Гунны — на востоке и северо-востоке. Берберы и другие африканцы — с юга… Возникли многочисленные воинственные народности, о которых никто раньше даже не слышал.
У них сильно похолодало...
Очень! Раннехристианская литература отмечает, что в то время зимы в Месопотамии (!) сопровождались сильными снегопадами, а летом было так холодно, что «плоды не вызревали, а вино напоминало прокисший виноград»… Дунай и Рейн постоянно замерзали, и по льду в границы Рима легко вторгалась конница варваров. Сейчас Дунай почти не замерзает даже в верхнем течении на высоте около 1000 метров над уровнем моря! А тогда образ замерзшего Дуная, открывающего варварам дорогу на империю, прочно вошел в позднеантичную и раннесредневековую литературу.
Я так понимаю, что и распаду СССР, по Клименко, мы обязаны глобальному потеплению?
Вы правильно понимаете.
Есть вероятность, что на СССР распад империи не остановится?
В приницпе, есть. Но, наверное, вам послужит утешением, что та же участь грозит и другим крупным государствам — США, Китаю, Индии… Впрочем, история — не физика, в ней нет жесткой предопределенности. Исключения возможны, хотя и маловероятны. Поживем — увидим.
****
То в жар, то в холод
Экологи, пугая нас глобальным потеплением и одновременно началом нового ледникового периода, забывают, что «среднего и нормального» климата на Земле никогда не существовало. Тем не менее каждый раз похолодание и потепление на планете неизменно приводили к войнам и миграции народов, которые впоследствии стали основой истории нашего мира.
40 000 лет назад
Начало последнего оледенения Евразии
Массовое вымирание неандертальцев, которых вытесняет кроманьонец (современный человек).
13 000 лет назад
Конец ледникового периода
Отступление льдов привело к вымиранию мамонтов, что, в свою очередь, поставило человечество на грань глобальной демографической катастрофы: как считают археологи, тогда от голода умерло до 90% населения Земли. Выжившие люди в южных степях осваивают земледелие и скотоводство.
4000 лет назад
Глобальное потепление
Следствием засухи стало освоение человеком технологии поливного земледелия и выплавки металлов. Начинается бронзовый век, и на смену каменным топорам приходят бронзовые мечи. В Средиземноморье и Междуречье появляются первые древнейшие государства и письменность.
ХIII век до н э.
Похолодание в Европе
Индоевропейские племена — «народы моря» — приходят с севера на берега Средиземного моря. Под их ударами гибнет Хеттская держава, многие города Древнего Египта разрушены. Финикийцы начинают переселяться в Северную Африку.
X — VI века до н э.
Потепление
Исключительно сухой климат в Азии побуждает многие племена объединяться ради выживания. В долине реки Тигр создается Ассирийское государство, царь Давид объединяет Израиль и Иудею, в южной части Армянского нагорья создается государство Урарту.
III век до н э.
Похолодание
В Италию через Альпы, спасаясь от снежных бурь, приходят племена кельтов, которые осаждают и грабят Рим. В Китае от заморозков гибнет урожай, и в Циньском царстве начинается гражданская война.
I век н. э.
Потепление
Засуха побуждает Древний Рим завоевывать колонии на Ближнем Востоке и в Северной Африке, где выращивается зерно. Из-за обилия войн республика превращается в империю.
IV — V века
Похолодание
Леса поползли на юг, уничтожая сухие заволжские степи, и кочевники-гунны приходят в Европу. Их появление сдвинуло с места и другие племена — начинается Великое переселение народов, что привело к падению Рима.
VIII — XII века
Малый климатический оптимум
Время теплого и мягкого климата. Викинги заселяют Гренландию, открывают северный речной путь «из варяг в греки». Объем воды в Волге стремительно увеличивается, и река затопляет Хазарский каганат.
XIV — начало XIX века
Малый ледниковый период
Ледники уничтожили все поселения викингов в Гренландии. В Европе холод и голод спровоцировали религиозные войны, стимулировали массовую эмиграцию в колонии Америки, Азии и Африки. В России вспыхивает Смута.
XIX — XXI века
Период глобального потепления
Повышается урожайность, что влечет за собой бурный рост науки и техники. На смену феодальным отношениям приходит капитализм и демократия.
Nestor notabilis
Перегрин
Очень мило. Если не ошибаюсь, скорость движения дубового леса - 10 км за 100 лет... мелкосемянного - ну, в три раза больше.
Как раз достаточно, чтобы выкинуть гуннов из степей Азии и спровоцировать переселение народов.