Чехия

[Ноджемет]

Продолжает в том же духе:
и чем интересно Путин прогрессивней Брежнева?

Сравните возможности выезда за границу при Брежневе и сейчас.

 

[Кныш]

Сравните возможности выезда за границу при Брежневе и сейчас.

Ну т.н. выездные визы отменил отнюдь не Путин, к тому же он до сих пор не сделает единый паспорт (как в Белоруссии).

 

[Val]

Всё же оценивать главу государства по тому, как он создаёт возможность для выезда из страны, не совсем верно. Спору нет, сама эта возможность очень важна (в т.ч. - и возможность выехать, так сказать, в один конец), но всё же это - далеко на самое главное. Гораздо важней, что происходит внутри страны, чем на её границах.

 

[Michael]

Продолжает в том же духе:
и чем интересно Путин прогрессивней Брежнева?

Можно много и справедливо говорить об авторитаризме российской политической системы, но по сравнению с СССР - это небо и земля, практически по всем параметрам.

(To Val: Леман, конечно, имел в виду не личные человеческие качества)

 

[Val]

Фраза Лемана изначально выглядит так:

Я всегда говорю: сравните Сталина с Брежневым. Брежнев был отвратительный человек, но по сравнению со Сталиным это был прогресс. Сравните Путина с Брежневым — это опять шаг к прогрессу.

И в этом своём виде она вызывает неизбежный вопрос: что в данном случае понимается под "прогрессом"? Без пояснения смысл сказанного чешским президентом совершенно непонятен.

 

[Neska]

Здесь уместнее будет, чем в анекдотах:

Я эту Державу люблю, ведь, по сути,
Россия – не Сталин, не Брежнев, не Путин!
Ах, как же правители эти достали
Россию – и Брежнев, и Путин, и Сталин!
Но сделали всё же сильнее, чем прежде
Россию – и Путин, и Сталин, и Брежнев!

 

[Michael]

И в этом своём виде она вызывает неизбежный вопрос: что в данном случае понимается под "прогрессом"? Без пояснения смысл сказанного чешским президентом совершенно непонятен.

Из контекста понятно, что он говорит о демократичности политической системы ("— То есть вы считаете, что сейчас Россия в основном демократия?— Да, Россия уже сейчас в основном демократия. Я всегда говорю: сравните Сталина с Брежневым. Брежнев был отвратительный человек, но по сравнению со Сталиным это был прогресс.").

 

[Val]

Из контекста понятно, что он говорит о демократичности политической системы

Да, верно. Но тут, если брать историю России ,сразу возникает вопрос: насколько правомерно однозначно увязывать именно этот параметр с прогрессом? Всё же дважды на протяжении минувших ста лет демократизация российской политической системы приводила к распаду государства. А такой распад едва ли можно рассматривать как прогресс.

 

[Neska]

Да, верно. Но тут, если брать историю России ,сразу возникает вопрос: насколько правомерно однозначно увязывать именно этот параметр с прогрессом? Всё же дважды на протяжении минувших ста лет демократизация российской политической системы приводила к распаду государства. А такой распад едва ли можно рассматривать как прогресс.

Потому и сравниваются не Хрущев с Горбачевым, а политики, не превращающие Россию в бардак...

 

[Val]

Потому и сравниваются не Хрущев с Горбачевым, а политики, не превращающие Россию в бардак...

Ну думаю, что Леман назвал эти три имени именно из этого соображения. Скорее, это просто правители, чей период нахождения у власти был максимальным.
Да и какой такой особенный бардак произвёл в России Хрущёв? Как раз при нём она достигла могущества во многих областях.

 

[garry]

Продолжает в том же духе:
и чем интересно Путин прогрессивней Брежнева?

Так рассудения идут с точки зрения чешского политика, может быть простого чеха, да даже шире западного обывателя. Сталин безусловно выглядит очень большим злом. Брежнев (учитывая его подавление Пражской весны) - злом поменьше, а Путин зло ещё меньшее.

Хотя, разумеется, все эти рассуждения не более чем демагогия типичная для Земана, имеющего в Чехию репутацию президента-клоуна.

 

[garry]

Можно много и справедливо говорить об авторитаризме российской политической системы, но по сравнению с СССР - это небо и земля, практически по всем параметрам.

(To Val: Леман, конечно, имел в виду не личные человеческие  качества)

А почему Леман, когда он Земан?

 

[Michael]

Да, верно. Но тут, если брать историю России ,сразу возникает вопрос: насколько правомерно однозначно увязывать именно этот параметр с прогрессом?

Он говорит не о прогрессе вообще, а о прогрессе политической системы.

 

[Diletant]

http://www.gazeta.ru/politics/2015/06/01_a_6742325.shtml
Чехам не нравится, что их спасали от НАТО.
Прямо-таки тренд какой-то вырисовывается. Ндеюсь, Чечню мы тоже от НАТО спасли...

 

[Кныш]

несмотря на то что в страну приезжает немало российских туристов и бизнесменов, многие из которых остаются здесь на постоянное место жительства, согласно недавнему опросу, более 50% чехов считают Россию «империей зла».

Значит мало ещё наших туда на ПМЖ переехало, чтобы статистику подправить в пользу Рашки как "империи добра".

 

[b-graf]

"Каникулы в протекторате": чешское реалити-шоу о 1939 г.
http://inosmi.ru/world/20150610/228497837.html

 

[Кныш]

Мечты о путинском будущем Чехии:

Экономика России всегда была так себе. Жители Центральной Европы помнят это. Мы отставали, но нас не принуждали, скажут люди, к тому, чтобы мы считали, что совать пенис в задний проход — показатель высокого уровня морали. Уже не придется претворяться, что курение — самое большое преступление на свете, и нас не будут заставлять говорить, что во Второй мировой войне виноваты мы и мы и есть самые страшные преступники.

Возможно, они мужланы и грубияны, но сегодня они уже не убивают людей тысячами и не будут делать из наших несовершеннолетних дочерей сексуальных рабынь. Нынешние путинские русские не будут ломать костелов и уничтожать картины. Они не взорвут Карлштейн или Градчаны. Они не будут заставлять нас быть рабами и бухаться пять раз на дню на землю. И они не станут отправлять ваххабитских проповедников промывать нам мозги.

Если уж надо делать выбор между исламистами и русскими, скажет большая часть населения Центральной и Восточной Европы, включая Грецию, Сербию и даже Украину, несмотря на то, что все они не русофилы, то выбор точно падет на Россию, а не на халифат.



Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150810/229494485.html#ixzz3iP9dXUtU
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

 

[Эльдар]

Зря они паникуют. У исламского мира демографических ресурсов для "оккупации" Европы уже нет. Они упустили свой шанс.
Сейчас исламский мир находится на демографическом пике, после которого начнется ускоренное старение населения и спад фертильности ниже уровня воспроизводства. Во многих исламских странах это уже началось (Иран, Турция), в ближайшие 10-15 лет так будет во всех мусульманских странах Азии и Северной Африки, за редким исключением (Афганистан, Ирак).

Бояться стоит африканской оккупации. До конца столетия население субсахарской Африки вырастит с нынешних 950 млн. до почти 4 млрд. Угадайте куда они все поедут.

 

[Кныш]

Бояться стоит африканской оккупации. До конца столетия население субсахарской Африки вырастит с нынешних 950 млн. до почти 4 млрд. Угадайте куда они все поедут.

Я думаю, что радикальный ислам обещает стать среди африканцев весьма распространённым течением, поэтому для чехов в частности и для Центральной Европы в целом это мало что меняет в лучшую сторону...

 

[Эльдар]

Я думаю, что радикальный ислам обещает стать среди африканцев весьма распространённым течением, поэтому для чехов в частности и для Центральной Европы в целом это мало что меняет в лучшую сторону...

На ментальном и бытовом уровне проникновение ислама в жизнь африканцев не больше чем, христианства. Т.е. ничтожное. Наличие террористических исламских группировок само по себе не усиливает исламизацию общества.
Они радикализироваться могут и без ислама. Гражданская война в Сьерра Леоне тому пример.

Ну и кроме того, мусульмане в черной Африке это меньшинство.