Что мог сделать Годунов

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Напротив, мне кажется, что царь Борис не особо заботился обкреплении положения своей династии посредством браков с представитклями влиятельных родов. Помните, уже высказывал несколько месяцев назад удивление, что Борис не предусмотрел брака царевича Федора с какой-нибудь знатной княжной, и брак царевны Ксении - с каким-либо влиятельным боярином.
И уже был ответ - заносчив был Борис не видел ровни в боярах местных, все заморских женихов и невест искал :)
А по сути видимо опасался, что муж Ксении будет конкурент Федору, недаром метался, то Мстиславскому предлагал дочь, потом Басманову, один стар, а другой сын одиозного опричника. Никого мало мальски приличных и не рассматривал в качестве жениха. А Федору видимо пытался царских кровей невесту, чтоб укрепить царский статус.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Felix

В конце 1604 г. произошло достаточно мощное восстание народа (здесь и посадские, и служилые по прибору, и служилые казаки, и дети боярские) на «украинных» территориях и внезапная смерть царя. Проблема не в Гришке Отрепьеве или ином самозванца, а в объективных факторах.
Учитывая недовольство восставших, ряд представителей княжеско-боярской аристократии решили воспользоваться ситуацией, и так сказать, оседлать протестную волну. Произошло своего рода предательство интересов Родины со стороны аристократии. Когда они посчитали свои сословные интересы превыше (впрочем, на мой взгляд, так оно всегда было: эти интересы сдерживались сначала великим князем, а потом царем, и церковью) государственных.
Уже говорили о полонофильских взглядах бояр, так вот они и решили реализовать эту модель с мощной Боярской думой и зависимым царем. Причем как это было видно, что Самозванец рассматривался как временное явление, более того вряд ли вообще они ожидали воцарение Отрепьева. Именно отсюда растут переговоры о присылке польского королевича Владислава. Федор Годунов в таком раскладе был лишним и фактически обречен.
А не Лжедмитрий ли был причиной волнения на украйнах? И какие объективные факторы привели польских наемников, донских и малороссийских казаков на территорию Московского царства? Все таки социально - экономические факторы сыграли не последнюю роль в событиях начала 17 века. И Годунов Борис Федорович сыграл в столь трагических событиях не последнюю роль своей политикой. Что дает основание говорить о кризисе правления
Насчет бояр и их предательства вопросов у меня нет, я считаю, что они предали Федора Годунова, именно этим объясняется на мой взгляд это
К тому же у наследника Бориса не нашлось опытных советников в Москве, а ближние Годуновы совершили ряд политических и местнических промахов. Выход был, наверное, в резком расширении прав Боярской думы, экстренный созыв Боярской комиссии (Семибоярщины) и заключение какого-либо пакта по ограничению прав царя.
за исключением того, что Годуновы после Кром уже были не в состоянии контролировать ситуацию, и лучшее, что могли бы сделать - собрать казну и ходу за море. Шансов удержаться не было.
 

Санти

Перегрин
А что это за мнргочисленные кланы?
Уже упоминалось, что Борис Годунов фактически провел реформу Двора в духе предложений, приписываемых «Избранной раде» (несмотря на мифологичность этого термина). Не случайно Годунова официально сравнивали с Адашевым. Во-первых, Годунов объединил Думу, ее земскую и дворовую части. Во-вторых, вычистил Думу и Двор (в меньше степени) от худородных выдвиженцев Ивана Грозного, типа Безнина, Алферьева и др. В-третьих, де-факто заключил стратегический союз с боярскими родами, сделав размен лояльность в обмен на влияние и богатство. В-четвертых, провел частичное испомещение членов государева двора под Москвой г. по типу тысячной реформы (указ 1586/87 г.)
Несколько непонятно почему вызывает удивление тезис о широкой поддержке Годунова элитами? Ведь это давнее утверждение Платонова, уже лет 30 как подверглось ревизии, еще советскими историками.

Какие кланы поддерживали Бориса Годунова видно из состава Боярской Думы:
В 1598 г. «Боярская Дума» ко времени вступления на престол Бориса Годунова - 32 человека
Бояре:
1) князь Федор Иванович Мстиславский
2) князь Василий Иванович Шуйский
3) князь Дмитрий Иванович Шуйский
4) князь Александр Иванович Шуйский (ум. в 1601 г.)
5) князь Иван Иванович Шуйский (в 1604 г. лишен боярского сана)
6) кн. Иван Михайлович Глинский
7) кн. Иван Иванович Голицын
8) кн. Андрей Иванович Голицын
9) кн. Федор Михайлович Трубецкой
10) кн. Никита Романович Трубецкой
11) кн. Тимофей Романович Трубецкой
12) Дмитрий Иванович Годунов – дядя Б.Годунова (ум. в начале 1605 г.)
13) Борис Федорович Годунов – боярин и конюший
14) Степан Васильевич Годунов – троюродный брат Б.Годунова
15) Иван Васильевич Годунов – троюродный брат Б.Годунова
16) Федор Никитович Романов
17) кн. Иван Васильевич Сицкий-Ярославский
18) кн. Федор Дмитриевич Шестунов-Ярославский
19) кн. Борис Камбулатович Черкасский
20) Богдан Юрьевич Сабуров
21) кн. Дмитрий Иванович Хворостинин-Ярославский

Окольничие:
1) Иван Михайлович Бутурлин – к февралю 1585 г.
2) Иван Иванович Сабуров

Думные дьяки:
1) Андрей Яковлевич Щелкалов
2) Василий Яковлевич Щелкалов


В июне 1605 г. «Боярская Дума» ко времени падения Годуновых – 38 человек
Бояре:
1) князь Федор Иванович Мстиславский
2) кн. Михаил Петрович Катырев-Ростовский - сентябрь 1598
3) князь Василий Иванович Шуйский
4) князь Дмитрий Иванович Шуйский
5) кн. Иван Иванович Голицын
6) кн. Василий Васильевич Голицын (с 1602 г.)
7) кн. Андрей Петрович Куракин (стал боярином до 1598 г.)
8) кн. Петр Иванович Буйносов-Ростовский – 25 декабря 1602 г. из думных дворян
9) Степан Александрович Волошский – 24 апреля 1603 г.
10) кн. Василий Казы Карданукович Черкасский - сентябрь 1598
11) кн. Никита Романович Трубецкой
12) кн. Андрей Васильевич Трубецкой - сентябрь 1598
13) кн. Федор Иванович Хворостинин-Ярославский
14) Андрей Андреевич Телятевский – с 24.04.1600
15) Михаил Глебович Салтыков – между маем и августом 1601 г., из окольничих
16) Степан Васильевич Годунов – троюродный брат Б.Годунова, дворецкий
17) Семен Никитич Годунов
18) Матвей Михайлович Годунов – 25.12.1603 из окольничих
19) Петр Федорович Басманов – с 10.02.1600 - окольничий; боярин за оборону Н-Северского.
20) Иван Михайлович Воротынский (вероятно)

Окольничие:
1) Михаил Михайлович Кривой Салтыков – жена Шестова, сестра жены Ф.Н. Романова.
2) Василий Петрович Туренин-Оболенский
3) Иван Дмитриевич Хворостинин
4) Никита Васильевич Годунов
5) Яков Михайлович Годунов
6) Степан Степанович Годунов
7) Иван Иванович Годунов – 1.10.1602 г. из кравчих
8) Василий Петрович Морозов – в 1601
9) Михаил Борисович Шеин
10) Петр Никитич Шереметев – 1.10.1602 г.
11) Возможно Б.Я. Бельский

Был Иван Федорович Басманов – окольничий с 25.12.1602 г. Убит.

Думные дворяне:
1) Михаил Игнатьевич Татищев + ясельничий
2) Василий Борисович Сукин – 1604 г.
3) Иван Михайлович Пушкин – 1604 г.
4) Андрей Матвеевич Воейков + ясельничий – 2 чина в к.1604-н 1605

Двор
1) кравчий Иван Михайлович Годунов – 1.10.1602 г. из стольников, сменил И.И. Годунова. Не входил в Думу. В июле 1604 г. упоминается как стольник.
2) кравчим при БГ упоминается также Петр Урусов

Думные дьяки:
1) А.И. Власьев
2) С.Т. Аврамов



Вообще все достаточно очевидно по составу Боярской думы и Двора (стольников, стряпчих и московских дворян) и многочисленным родственным связям.
Лояльность Борису Годунову выражали Мстиславский, клан Трубецких, большая корпорация Ростовских князей во главе с Катырёвым (с различными ветвями Буйносовы, Гвоздевы, Приимковы, Лобановы и др.), Салтыковы и Морозовы. Хворостинины и практически все князья Ярославские (Засекины, Троекуровы и др., кроме Сицких и Шестунова). Многочисленные и сплоченные кн. Оболенские (Туренины, Долгорукие, Щербатые, Тюфякины, Ноготковы и др.). «Воеводичи» Волошские. Князья Стародубские, в том числе все Хилковы; при нем со дна стали подниматься захудалые Пожарские, будущий герой Смуты становится стольником. Кн. Хованские – 2 в стольниках и 2 в московских дворянах, 1 или 2 в стряпчих. Шеины – окольничий М.Б. Шеин женат на дочери М.О. Годунова. Волынские. Бутурлины, кн. Одоевские, Селунские, Воейковы и т.д.
Никаких прямых опал на «княжат» при царствовании Годунова не было, кроме персонального дела И.И. Шуйского и продолжающейся ссылки Воротынского.
Уже не было сошел на нет конфликт с ослабленными Шуйскими, в целом они были лояльны, а Д.И. Шуйский был свояком Бориса Годунова.
Фактически одним из самых недовольных был род Голицыных, который остро переживал возвышение Трубецких и Катырёва-Ростовского, но при этом занимал в целом неплохое положение.
Из недовольных кланов можно отметить Романовых (известное дело 1600 г.), и то они обвиняли более враждебных бояр, а не лично Бориса Годунова. Клан Пушкиных пострадал.
У Бориса Годунова даже среди Шереметевых были сторонники – П.Н. Шереметев. Среди опальных Черкасских нашел своих сторонников. То есть велась очень гибкая, многосоставная политика. Единственный серьезный минус некоторая кастовость – это опора именно на боярские роды и другие родословные фамилии (типа Траханиотов, Ласкиревых и т.д.), то есть вход в элиту (начиная с выборных дворян) худородным был сильно затруднен.

Открытая измена части боярства произошла только после смерти Бориса Годунова в условиях восстания и наступившего политического кризиса. Предали Голицыны (самые ненадежные из всех кланов) и Басманов (подавшись эмоциям и родственник тем же Голицыным), Катырёв и Телятевский с верными Годунову полками отошли в Москву. Салтыков был пленен. Еще раз подчеркну, в подавляющем большинстве переход городов на сторону Лжедмитрия происходил по инициативе низов, а воевод пленили и выдавали.

Но как такое могло получиться? Не может же быть такого, что все советники Бориса исчезли, разбежались в день его смерти.
Большая часть Боярской думы воевало и находилось вне стен Москвы. И они принесли победу под Добрыничами, остановила их только смерть ц. Бориса. С его кончиной ситуация резко усложнилась в несколько раз, нужно было идти на беспрецедентные шаги. Выдающихся советников в тот момент не нашлось, даже сложно сказать кто мог бы дать подобные советы – наверное, это только созыв Боярской комиссии.
Более того, все уже было во власти стихии (со смертью Б.Годунова), которую никто не мог остановить. Самозванца тоже никто венчать на царство не хотел из элит, однако все хитроумие бояр не принесло плодов и год под лжецарем-
 

Bravlin

Военный трибун
Cанти.От чего умер Годунов,ведь ему было чуть более пятидесяти лет? Существовал ли у него план сохранения династии на случай своей скоропостижной смерти?Хотя,судя по последующим событиям,такого "страховочного" плана у него явно не было.Какова "роль" в гибели династии его супруги?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Санти, спасибо за такой замечательный сравнительно-исторический расклад Бояоской Думы в 1598-м и в 1605-м годах.

У меня вопрос: выводы о настроениях тех или иных кланов - это почерпнуто из источников или сфоомулировпно опосредованно путем изучения этого расклада?

И вывод о единстве представителей того или иного рода как клана - это именно вывод или исторический факт? можно ли говорить о единстве всего клана Ярославских князей, Ростовских князей?
 

Денис

Военный трибун
Тут надо разобраться в ситуации на 13 апреля 1605 г.
Итак генеральное сражение выиграно Борисовыми воеводами при Добрыничах. Сил дать новое у самозванца нет. Часть его войк в Кромах часть в Путивле. Кромы осаждены. Ряд городов признаёт власть самозванца, но не помогают ему реально.

Но!!!!!!!! Самозванец не пойман и даже не покинул Россию. В Путивле лжедмитрий не бездельничает, а строчит письма во все города юга России. Его признают заочно город за городом!
 

Денис

Военный трибун
Однако центр остаётся верен правящей династи.
Теперь о правлении кратком Фёдора Борисовича. Прошу обратить внимание что оно длилось не 1 день, не 3, а около 50!!!
И из 38 членов боярской думы в войсках 10 -12. Остальные в москве.
Они присягают царевичу, а не бегут к самозванцу!!!!
Присягает и Москва!!!!!!
А дальше проявляется человечесский фактор. Видимо царь новый просто не приглянулся думе!!!! В нём увидели пускай и способного но ребёнка.
Причём реальная власть у матери его.
Чтобы спасти династию боярам надо было ох как напрячься. А стимула нет!
Не приблизят никого к царю. Правит исключительно мать и может троюродный ещё дядя, Семён Годунов помогает. Всё!!!!
 

Денис

Военный трибун
Хотя какието попытки создать ближний круг при царе есть. Бельского, родственника Марии Григорьевны, вернули в думу из ссылки. Шуйских, не забывая что сестра царицы жена - Дмитрия Шуйского вызвали из войска в Москву.
Кстати сестра Фёдора обещана Басманову. Что является минусом для усердной службы царю других думцев.
Дальше ужасные ошибки власти. Такое ощущени как будто специально советовали неправильно.
 

Денис

Военный трибун
Но самое загадочное это свержение Фёдора.
По словам некоторых историков Семён Годунов возглавлял чуть ли не спецслужбу. И вдруг царя без всякого сопротивления сводят с престола.
Телятевский ведь не один прибежал в Москву. Пускай хоть несколько сотен но привёл. И кстати Карамзин писал что силы были и что приготовления к бою возможно остудили бы пыл посадского населения.
Но в момент восстания нет никого!!!!
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Но самое загадочное это свержение Фёдора.
По словам некоторых историков Семён Годунов возглавлял чуть ли не спецслужбу. И вдруг царя без всякого сопротивления сводят с престола.
Телятевский ведь не один прибежал в Москву. Пускай хоть несколько сотен но привёл. И кстати Карамзин писал что силы были и что приготовления к бою возможно остудили бы пыл посадского населения.
Но в момент восстания нет никого!!!!
Предательство, измена.
 

Санти

Перегрин
Внесу коррективы в свое сообщение от Jun 13 2012, 08:27
В составе «Боярской Думы» 1598 г. по более полной и правильной версии следует читать, после списка бояр:

Окольничие:
1) Яков Михайлович Годунов
2) Дмитрий Иванович Обиняков Вельяминов-Зернов
3) Семен Федорович Папин Сабуров
4) кн. Иван Васильевич Меньшой Великого Гагин-Ярославский
5) Михаил Глебович Салтыков
6) Андрей Петрович Клешнин (стал из думных дворян к 26 апреля 1586 г.) – «дядька» царя Федора, сторонник Годуновых
7) кн. Андрей Иванович Хворостинин – с 15 июля 1593 г.

Примечание: окольничий Иван Михайлович Бутурлин – в нач. 1598 г. подвергся опале в Астрахани и лишился думного чина

Думные дворяне:
1) Игнатий Петрович Татищев
2) Елизарий Леонтьевич Ржевский
3) кн. Петр Иванович Буйносов-Ростовский
4) кн. Василий Иванович Белоголов Почюй-Ростовский
5) Богдан Яковлевич Бельский (оружничий + думный дворянин)

«Двор»
1) кравчий в Думе – Александр Никитич Романов
2) сокольничий Иван Алексеевич Жеребцов – с марта 1597 г.
3) стряпчий с ключом Кузьма Осипович Безобразов – с мая 1597 г., носил этот чин при ц.БГ, Л и ВШ, а к 1610 г. стал постельничим.
4) кравчий кн. Андрей Андреевич Телятевский – в упом 1593 г., наряду с кравчим в Думе
5) ясельничий – Михаил Игнатьевич Татищев – с 1590-х гг.
[печатник Василий Яковлевич Щелкалов]

Думные дьяки:
1) Василий Яковлевич Щелкалов – печатник и дьяк Посольского приказа
2) Елизарий Данилович Вылузгин – дьяк Поместного приказа
3) Сапун Тихонович Аврамов – дьяк Разрядного приказа
4) Иван Алексеевич Нармацкий – дьяк Новой четверти


И вместо Дм.Ив. Хворостинина, после его смерти в 1590/91 боярином был уже его брат Федор Иванович (с 1593 г., после февраля, из окольничих)
 

Санти

Перегрин
Cанти.От чего умер Годунов,ведь ему было чуть более пятидесяти лет? Существовал ли у него план сохранения династии на случай своей скоропостижной смерти?Хотя,судя по последующим событиям,такого "страховочного" плана у него явно не было.Какова "роль" в гибели династии его супруги?
Это лучше спросить у консилиума личных докторов Годунова... Жак Маржере говорил, что это апоплексический удар, а Томас Смит что царь перед смертью лишился языка, а это характерно для инсульта.
 

Санти

Перегрин
Санти, спасибо за такой замечательный сравнительно-исторический расклад Бояоской Думы в 1598-м и в 1605-м годах.

У меня вопрос: выводы о настроениях тех или иных кланов - это почерпнуто из источников или сфоомулировпно опосредованно путем изучения этого расклада?

И вывод о единстве представителей того или иного рода как клана - это именно вывод или исторический факт? можно ли говорить о единстве всего клана Ярославских князей, Ростовских князей?
Основная часть взята из исследований государева двора (Павлов, Станиславский, Назаров), что-то из работ по местничеству (Эскин). Из источников в основном это разрядные книги и боярские списки.
Здесь, состав Боярской думы и Государева двора это самая наглядная иллюстрация. Специальных исследований посвященных именно состоянию взаимоотношений и структуры родовых кланов не встречал, к упомянутым авторам еще можно добавить Коллманн и Ерусалимского.

Не очень понятен вопрос о выводе или историческом факте. Что есть исторический факт?))) Упоминание в источнике? Но оно может быть ошибочным, причем сознательно ложным..

Выше уже указывалось, что абсолютного единства не было ни в одном родовом клане. Все находилось в движении и постоянном столкновении интересов междуродовых, внутриродовых и т.д. Например, корпорация Ростовских князей в целом поддерживала Годуновых, но Бахтеяровы-Ростовские были наименее лояльны. Они шли вторыми по родословию после Катырёвых, но при Борисе Годунове вперед выдвинулись Буйносовы, это была серьезная «потерька» внутри рода. Ни одного Бахтеярова в Думе не было, хотя 1 был в стольниках и 4 в московских дворянах. С другой стороны Бориса Годунова они не предавали, хотя потом и служили активно последующим царям.

Поэтому в оценке лояльности рода приводился основной тренд настроений. Или вот ветвей князей Ярославских существовало огромное количество, корпоративные связи между ними были слабые. Кн. Шаховские не подвергались опалам со стороны Годунова, но их род захудал и к концу 16 в. по своему служебному положению Шаховские в целом не принадлежали к кругу боярско-княжеской аристократии (к 1588/89 не писались в корпорации Ярославский князей, а значились уже по городу). Служили в основном в головах, а не воеводах. Из 13 Шаховских, входивших в рассматриваемое нами время в состав государева двора, лишь 2 – Мирон и Петр Михайловичи – имели чин московского дворянина, остальные же служили в выборных дворянах. Их кровный интерес заключался в продвижении рода, отсюда много авантюристов.
То же самое можно сказать о другом захудавшем роде (не Ярославские) - князьях Мосальских.

С другой стороны Головины-Ховрины и Колычёвы очень серьезно пострадали от рук Годунова (из-за связей с Шуйскими), но в свержении Годуновых не участвовали и у Лжедмитрия доверием не пользовались. Зато при Василиий Шуйском Крюк-Колычёв хорошо чистил от воров центральные земли.
Или семейство кн. Стародубских. В целом они являлись опорой Годуновых. Но боярский род Татевых были серьезно принижен (занимал видное положение в 16 в.) и они выражали недовольство все время в правление Бориса. Но в то же время, насколько мне известно, ни один Татев не предал Годуновых, хотя возможности были.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
425 лет, как нами не правят Рюриковичи - на царство избран Борис Годунов:

7 (17) января 1598 года царь Фёдор Иванович умер, и мужская линия Московской ветви династии Рюриковичей пресеклась. Исаак Масса пишет: «я твёрдо убеждён в том, что Борис ускорил его смерть при содействии и по просьбе его жены, желавшей скорее стать царицею, и многие московиты разделяли моё мнение»[21]. Но это опровергается тем, что Ирина — жена Фёдора Иоанновича вскоре добровольно приняла монашество в Новодевичьем монастыре, добровольно отказавшись от возможности на царство. Единственной близкой наследницей престола осталась троюродная сестра покойного, постриженная около 1588 года в монахини Мария Старицкая (1560 — после 1611 года).
После попыток назначить правящей царицей вдову умершего царя Ирину — сестру Бориса, 17 (27) февраля 1598 года Земский собор (учитывая в том числе и «рекомендацию» Ирины) избрал царём шурина Фёдора, Бориса Годунова, и принёс ему присягу на верность. 1 (11) сентября 1598 года Борис венчался на царство.

 
Верх