Что за тварь?

Tut Ankh Amon

Римский гражданин
В 31 г. до н.э. Октавиан и Антоний сошлись в морском сражении у мыса Акций. Воинское счастье улыбалось то Октавиану, то Антонию, но вдруг флагмантский корабль Антония, на котором находился он сам, совершенно потерял ход и маневренность. Практически тут же Октавиан воспользовался этим благоприятным для себя обстоятельством и приказал атаковать адмиральский корабль противника. Судно стало легкой добычей, и вскоре битва закончилась полным поражением флота Антония.
Каково же было удивление Октавиана, когда ему доложили, почему корабль Антония потерял управление.

В чем причина?
 

rspzd

Народный трибун
История не нова. По-моему, по латыни эту тварь зовут ремора.
 

rspzd

Народный трибун
2 Aelia: И что же такое интересно должно было происходить на флагманском корабле Антония, чтобы он потерял маневренность :blush:
Впрочем, по всем особенностям, Клеопатра вполне походила на ту тварь, которая была названа мною выше.
 

Aelia

Virgo Maxima
:)))

Дело в том, что Антоний проиграл бой совсем не из-за рыбы. :) Плиний действительно сообщает такую историю. Но все другие источники, и даже тот же Плиний в другом месте, объясняют поражение тем, что, когда исход битвы был еще неясен, Клеопатра приказала своему флоту отступать. Когда Антоний увидел, что ее флагманский корабль удаляется, он оставил свой флот на произвол судьбы, перешел на другой, более быстроходный корабль и отплыл за ней. Флот Антония, кстати, и после этого еще долго продолжал сопротивляться, а легионы, стоявшие на берегу и все это наблюдавшие, еще семь дней отказывались сдаться.

А вы говорите - рыба...

 

Aelia

Virgo Maxima
Клеопатра - русалка?? :blink:

Кикимора. :mad: :p
Так, сейчас придет Ноджемет и всех разгонит.
smile.gif
 

Янус

Джедай
Кстати, наверное, интересная женщина она была, эта "славная отцом". Думаю, по сохранившимся портретам нельзя судить о её красоте/некрасоте. Это такая штука загадочная.
 

Aelia

Virgo Maxima
Да, источники говорят, что ее главная сила была не в красоте, а в личном очаровании.
 

johnny

мизантроп
Памятник, поднятый недавно археологами из моря, свидетельствует, что в нашем представлении дама была не очень хороша внешне. :rolleyes:
Так что затварь -то? Водоросли? Спрут?
 

Ноджемет

Фараон
:)))

Дело в том, что Антоний проиграл бой совсем не из-за рыбы. :) Плиний действительно сообщает такую историю. Но все другие источники, и даже тот же Плиний в другом месте, объясняют поражение тем, что, когда исход битвы был еще неясен, Клеопатра приказала своему флоту отступать. Когда Антоний увидел, что ее флагманский корабль удаляется, он оставил свой флот на произвол судьбы, перешел на другой, более быстроходный корабль и отплыл за ней. Флот Антония, кстати, и после этого еще долго продолжал сопротивляться, а легионы, стоявшие на берегу и все это наблюдавшие, еще семь дней отказывались сдаться.

А вы говорите - рыба...
Я согласна с ЭТОЙ версией.
НО с оценкой
категорически не согласна.

Клеопатра не виновата, что Антоний таким подкаблучником оказался. :)

Кстати, а вы нигде не встречали, почему Клеопатра приняла такое решение?
 

Aelia

Virgo Maxima
Ноджемет, чтобы не разводить оффтопик, давайте я вам в "Древности" отвечу.
 

Aelia

Virgo Maxima
Что касается непосредственно твари. Если кому интересно - цитата из Плиния Старшего (32, 1):

And yet all these forces, though acting in unison, and impelling in the same direction, a single fish, and that of a very diminutive size--the fish known as the "echeneis"2 --possesses the power of counteracting. Winds may blow and storms may rage, and yet the echeneïs controls their fury, restrains their mighty force, and bids ships stand still in their career; a result which no cables, no anchors, from their ponderousness quite incapable of being weighed, could ever have produced! A fish bridles the impetuous violence of the deep, and subdues the frantic rage of the universe--and all this by no effort of its own, no act of resistance on its part, no act at all, in fact, but that of adhering to the bark! Trifling as this object would appear, it suffices to counteract all these forces combined, and to forbid the ship to pass onward in its way! Fleets, armed for war, pile up towers and bulwarks on their decks, in order that, upon the deep even, men may fight from behind ramparts as it were. But alas for human vanity!-- when their prows, beaked as they are with brass and with iron,3 and armed for the onset, can thus be arrested and rivetted to the spot by a little fish, no more than some half foot in length!

At the battle of Actium, it is said, a fish of this kind stopped the prætorian ship4 of Antonius in its course, at the moment that he was hastening from ship to ship to encourage and exhort his men, and so compelled him to leave it and go on board another. Hence it was, that the fleet of Cæsar gained the advantage5 in the onset, and charged with a redoubled impetuosity. In our own time, too, one of these fish arrested the ship of the Emperor6 Caius in its course, when he was returning from Astura to Antium:7 and thus, as the result proved, did an insignificant fish give presage of great events; for no sooner had the emperor returned to Rome than he was pierced by the weapons of his own soldiers. Nor did this sudden stoppage of the ship [p. 6003] long remain a mystery, the cause being perceived upon finding that, out of the whole fleet, the emperor's five-banked galley was the only one that was making no way. The moment this was discovered, some of the sailors plunged into the sea, and, on making search about the ship's sides, they found an echeneïs adhering to the rudder. Upon its being shown to the emperor, he strongly expressed his indignation that such an obstacle as this should have impeded his progress, and have rendered powerless the hearty endeavours of some four hundred men. One thing, too, it is well known, more particularly surprised8 him, how it was possible that the fish, while adhering to the ship, should arrest its progress, and yet should have no such power when brought on board.

According to the persons who examined it on that occasion, and who have seen it since, the echeneïs bears a strong resemblance to a large slug.9 The various opinions entertained respecting it we have already10 noticed, when speaking of it in the Natural History of Fishes. There is no doubt, too, that all fish of this kind are possessed of a similar power; witness, for example, the well-known instance of the shells11 which are still preserved and consecrated in the Temple of Venus at Cnidos, and which, we are bound to believe, once gave such striking evidence of the possession of similar properties. Some of our own authors have given this fish the Latin name of "mora."12 It is a singular thing, but among the Greeks we find writers who state that, worn as an amulet, the echeneis has the property,13 as already mentioned, of preventing miscarriage, and of reducing procidence of the uterus, and so permitting the fœtus to reach maturity: while others, again, assert that, if it is preserved in salt and worn as an amulet, it will facilitate parturition; a fact to which it is indebted for [p. 6004] another name which it bears, "odinolytes."14 Be all this as it may, considering this most remarkable fact of a ship being thus stopped in its course, who can entertain a doubt as to the possibility of any manifestation of her power by Nature, or as to the effectual operation of the remedies which she has centred in her spontaneous productions?
 

rspzd

Народный трибун
Как к этому относиться каждый решает для себя сам. Но, учитывая то, что Плиний уделял много внимания василискам... :closedeyes:
 

Ноджемет

Фараон
Странно, почему вообще речь шла о памятнике, поднятом со дна моря. Я знаю, что ведутся подводные "раскопки" в районе ее дворца, но даже если достали статую Клеопатру, то в чем фокус? Как она выглядела, вовсе не является загадкой. Ее изображения были на монетах - тоже не красавица, то есть изображение весьма реальное. Скульптурное изображение ее головы хранится в Пушкинском музее.
 
Верх