Cпецоперация России на Украине_2

[Nikkor]

Есть мнение, что это паркетная "победа генштабистов". Должность на которую поставили Мордвичёва, только выглядит повышением, но имеет номинальный и размытый функционал, по сути он не командует войсками, он командующий парадами.
То есть его отодвинули от настоящей войны, настоящей армии.

Больше похоже на вытеснение из команды нового министра остатков камарильи Шойгу.

 

[Sextus Pompey]

Есть мнение, что это паркетная "победа генштабистов". Должность на которую поставили Мордвичёва, только выглядит повышением, но имеет номинальный и размытый функционал, по сути он не командует войсками, он командующий парадами.
То есть его отодвинули от настоящей войны, настоящей армии.

Не без этого. Но тут вопрос двоякий. С одной стороны арбатские отодвинули Мордвичева от действующей армии, с другой - фронтовики продвинули своего человека в самый центр арбатской группировки. С учётом того, что министр Белоусов в своей борьбе с НГШ Герасимовым опирается на фронтовиков - должность главкома можно расценить как трамплин для роста на самый верх.
Посмотрим...

 

[Dedal]

Согласен, клеймо и приговор - это очень жесткие слова. Конформизм - это, скорее, характеристика автора, которую обязательно следует иметь в виду, читая его труды, чтобы невзначай не разделить с ним его позицию. С Тарле мы, похоже, плавно въезжаем в оффтоп

Да. Вы правы это офтопп. Извините.
Но конформизм это не просто характеристика автора это ещё и инструмент, чтобы донести свой взгляд, свою позицию... Здоровый конформизм, полезнее фанатизма, на мой вкус и в жизни и для истории, как науки. Упомянутый Флавий Иосиф тому пример

 

[Dedal]

Больше похоже на вытеснение из команды нового министра остатков камарильи Шойгу.

А Мордвичёв не команда Шойгу... Тут скорее работа "команды Герасимова" ,если принять эту версию за чистую монету . Именно ген штаб управляет войной

 

[Dedal]

Не без этого. Но тут вопрос двоякий. С одной стороны арбатские отодвинули Мордвичева от действующей армии, с другой - фронтовики продвинули своего человека в самый центр арбатской группировки. С учётом того, что министр Белоусов в своей борьбе с НГШ Герасимовым опирается на фронтовиков - должность главкома можно расценить как трамплин для роста на самый верх.
Посмотрим...

Зависит от того, кто кого скушает... А это их лес, они в этом лесу медведи.
Если считать, что мудрый главковерх, готовит замену старику Герасиму, как только Му-му утонет, то да.... А если это игра Герасимова, то утонет не Му-му, а Мордвичёв.

 

[Cahes]

Я согласен и думаю, что это максимальные хотелки , для торга

Я думаю, что никакого торга Кремль вообще не хочет. Он хочет просто воевать.

 

[Dedal]

Я думаю, что никакого торга Кремль вообще не хочет. Он хочет просто воевать.

Нет конечно. Хочет. С Украиной считает, что не о чём... Торговаться они хотят с Вашингтоном и не просто о Украине, а стамбульский акт это часть желаемого торга.

 

[Cahes]

Нет конечно. Хочет. С Украиной считает, что не о чём... Торговаться они хотят с Вашингтоном и не просто о Украине, а стамбульский акт это часть желаемого торга.

Не думаю. Все эти мирные инициативы похожи на развод лохов. Не хотят Трампа отталкивать, чтобы он в сердцах лишку оружия Украине не выдал

 

[aeg]

Я думаю, что никакого торга Кремль вообще не хочет. Он хочет просто воевать.

Всё просто. В Кремле читают мои сообщения на Хисторике и считают, что они вполне разумные Никаких соглашений с хохлами быть не может, они ничего соблюдать не будут в силу упёртости. В Канаду их, а Украину заселить израильтянами. Коломойского выпустить на свободу, а в гетманы поставить Юльку Тимошенко.

 

[Cahes]

Здоровый конформизм, полезнее фанатизма, на мой вкус и в жизни и для истории, как науки. Упомянутый Флавий Иосиф тому пример

Мне особенно нравится история, как он сдавался. Все, кто с ним скрывались хотели его грохнуть, за предательство. Тогда наш Иосиф предложил всем умереть, т.е., поубивать друг друга. И, надо же такому случится. что все друг друга поубивали, а Иосиф еще с одним поцем остались. А уж того он уболтал. Скорее всего тот потом умер на арене. Прыткий молодой человек

 

[Dedal]

Не думаю. Все эти мирные инициативы похожи на развод лохов. Не хотят Трампа отталкивать, чтобы он в сердцах лишку оружия Украине не выдал

А не было никаких "мирных инициатив" . То что делает Кремль это их родная, любимая игра. Они предложили переговоры , при продолжении войны, продолжении наступления, которое меняет переговорные позиции, каждый день. Это стратегия войны.
Тут , как раз, Украина была вынуждена пойти на кремлёвскую игру, чтобы Трампа не злить

 

[Val]

Прыткий молодой человек

Ну, а с другой стороны, если принять его главную мысль, что идея восстания против Рима ему совершенно не нравилась - то какие могут быть претензии к этой "прыткости"?

 

[Nikkor]

А Мордвичёв не команда Шойгу...

Я это и имел в виду. Старичка убрали из военной сферы доживать под крыло его бывшего патрона, а на его место посадили человека из новых. Секст об этом лучше выразился.

 

[aeg]

И, надо же такому случится. что все друг друга поубивали, а Иосиф еще с одним поцем остались.

Тут не случай, а хорошее знание Иосифом математики. Все встали в круг и рассчитались на первого-второго-третьего. Каждый должен был убить предыдущего по счёту. Иосиф встал так, что оказался последним. А предпоследнего он убивать не стал, просто уговорил его сдаться, поскольку свидетелей уже не осталось.

Этот способ можно посмотреть в фильме "Приключения принца Флоризеля". Изобретение принадлежит именно Иосифу Флавию.

 

[Dedal]

Мне особенно нравится история, как он сдавался. Все, кто с ним скрывались хотели его грохнуть, за предательство. Тогда наш Иосиф предложил всем умереть, т.е., поубивать друг друга. И, надо же такому случится. что все друг друга поубивали, а Иосиф еще с одним поцем остались. А уж того он уболтал. Скорее всего тот потом умер на арене. Прыткий молодой человек

Заметьте, что он сам о себе это рассказал!! Что очень не слабо. Мог и лучше соврать. Но не стал, почему то.
И его, за это, раввинистический иудаизм заклеймил предателем, долго игнорировал. При этом, такая же история есть о основоположнике(одном из столпов) раввинистического иудаизма, рабби Йоханане бен Закайе, его ученики вынесли из осаждённого Иерусалима в гробу и он пошёл коллаборировать к Веспасиану (которого там не было) и предрёк ему императорские перспективы , а за это предсказание попросил плюшки, в виде своей школы и римской "крыши" над ней... Что и получил, спасая мудрецов Торы и иудаизм ,вместе с ними. И его талмудисты окрашивают сугубо позитивно... История явно слизана у Иосифа, но благочестиво... Но какие разные краски

 

[Dedal]

Я это и имел в виду. Старичка убрали из военной сферы доживать под крыло его бывшего патрона, а на его место посадили человека из новых. Секст об этом лучше выразился.

Может да... Но карьера Мордвичёва опциональна... Это повышение ,должность для погон генерала армии. Это путь наверх. Может должность наполнят новыми функциями, конкретными и материальными. Может мудрый верховный так готовит реформу армии... Но это опции, а наиболее явно : армия потеряла талантливого и авторитетного генерала.

 

[Cahes]

Ну, а с другой стороны, если принять его главную мысль, что идея восстания против Рима ему совершенно не нравилась - то какие могут быть претензии к этой "прыткости"?

Неизвестно, когда она ему перестала нравится, до взятия в плен, или после. Все ж таки он командовал крепостью, забыл, как называлась.
А претензий нет, просто наблюдение. Чувак замочил всех бывших соратников чтобы выжить

 

[Cahes]

И его, за это, раввинистический иудаизм заклеймил предателем, долго игнорировал.

Почему то я не удивлен

 

[Val]

Неизвестно, когда она ему перестала нравится, до взятия в плен, или после. Все ж таки он командовал крепостью, забыл, как называлась.
А претензий нет, просто наблюдение. Чувак замочил всех бывших соратников чтобы выжить

Он, по сути, был комендантом Галилеи. Я не спорю с тем, что к его поведению есть вопросы. Но, с другой стороны, он, без преувеличения, совершил научный подвиг. И это, на мой взгляд, перевешивает критику в его адрес. А то, что некоторые ортодоксы не хотят слышать его имя - то и хрен с ними. Мало ли кого они недолюбливают? Вот Вас, к примеру, они вообще не захотят слушать - и что с того?

 

[Val]

Секст об этом лучше выразился.

Ну, а Дедал на это максимально близко к тексту пересказывает содержание последнего выпуска подкаста "Ширяев и Ширяев".