Cпецоперация России на Украине_2

[aeg]

Не знаю насчёт всех турецких СМИ, но на сайте CNN Türk я такой информации не нашла.

Из-за отсутствия переводчика на переговорах вместо украинского говорили на русском. Котенок пишет, что они в Болгарию сбежали.

На сайте информацию могли удалить, она для Украины неблагоприятна.

 

[Rzay]

Не уверен, что это не туфта, ибо источник так себе, мягко говоря... Но забавно, вне зависимости от того, правда ли это.

А чего его так напугало - подумал, что Мединский его самолично застрелит?

 

[Dedal]

А чего его так напугало - подумал, что Мединский его самолично застрелит?

Не-е-е-е... Возможно , что переводчик был привлечённый, не из штата посольства. Значит у него "отсрочка" в ТЦК пока есть контракт. Контракт закончится и всё сначала, волнения, хождения , переживания... Могут продлить, могут нет, а пока продлевают или нет, могут загрести...А ты уже прошёл ВЛК, когда отсрочку оформлял, то есть у тебя повестка сразу "боевая", кружка-ложка и в учебку. Не знаю, правда ли эта новость , но как симптом это забавно.

 

[Dedal]

Читаю не первую статью и теряюсь. Они жутко западо-центричны. Прочтёшь и кажется, что всё решает Трамп, ну может вместе с ЕС(нато).
А ещё есть причины конфликта , они объективные и были до Трампа. Их упоминать они избегают. Есть масса вещей, о которых стоит говорить.
Есть украинский национализм, есть очень давний конфликт в интересах запада и России, есть его новая инкарнация, после конца ХВ, есть феномен контрастного выбора стороны конфликта у украинских политиков, есть фактор национальной и политической разобщённости, внутри Украины, есть фактор личности и личного понимания истории и политического расклада у Путина, есть фактор европейских политических бояр, с их специфическим менталитетом, есть исторически объяснимый российский империализм.
Но всё это опускается и обсуждаем, какой рыжий мудак Трамп или какой агрессор Путин... Это пипл хавает. А анализ причин нет.

Трамп «ясно дал понять» европейским лидерам во время вчерашнего разговора с ними, что он «отстранит США от участия в конфликте и оставит Украину и Россию для прямых переговоров».
Об этом пишет Financial Times, которая затрагивает тему вчерашнего разговора Путина и Трампа сразу в нескольких материалах.
Президент США «также не дал никаких обещаний о будущих санкциях США против России, если Путин откажется от попыток установления мира».
В европейских столицах теперь опасаются, что «Трамп может заключить сделку с Путиным, которая удовлетворит его максималистские требования и продаст интересы Украины ради прекращения боевых действий».
Поэтому «украинцы и их союзники в Европе чувствовали, что их бросают». Трамп, похоже, «умыл руки и оставил Украину на милость ее захватчика».
«Этот звонок подтвердил худшие опасения европейцев: президент США, соблазнившись уговорами Путина, готов развернуться в сторону Москвы и продать Киев», - говорится в другой статье FT.
«Этот разговор с Трампом стал победой для Путина. Он ясно дал понять, что прекращение огня не произойдет в ближайшее время, поэтому Россия может продолжать войну. И все равно никаких дополнительных санкций применяться не будет», - сказал Стивен Пайфер, бывший посол США в Украине.
Высокопоставленный украинский чиновник заявил, что на Банковой не поняли идею меморандума между Киевом и Москвой, о котором говорили Путин с Трампом. И что «никто не знает, что это такое, в чем причина этого [и] почему это важно».
«На данный момент Трамп, похоже, рассматривает нормализацию российско-американских отношений как самоцель. Все остальное подчинено этой цели», - сказал Эндрю Вайс, вице-президент Фонда Карнеги за международный мир.
«При нынешнем положении дел, похоже, что шансы в пользу России. Давнее восхищение Трампа Путиным и его кипучий антагонизм по отношению к Зеленскому делают вероятным, что он первым потеряет терпение по отношению к украинскому лидеру. Трампа также привлекает идея возобновления деловых связей с Россией. Он предпочел бы подписать новые выгодные деловые сделки в Москве, чем согласиться на новые дорогостоящие поставки оружия на Украину», - делает вывод обозреватель FT Гидеон Рахман.

 

[MiniMi]

Ситуация возвращается на март 22го? Запад сидит и ждет, когда Украина падет сама, чтобы сделать вид, что ничего особенного не случилось?

 

[Dedal]

Ситуация возвращается на март 22го? Запад сидит и ждет, когда Украина падет сама, чтобы сделать вид, что ничего особенного не случилось?

Есть перемены. По моему , при неизменности сути конфликта, меняется его маркировка. У нас отбирают титул "форпоста цивилизованного мира", в войне с Мордором, мы просто не оправдали титул, постепенно проигрывая Мордору, теперь у нас отбирают жупел "жертвы неспровоцированной агрессии" , неожиданно за океаном заметили, что причины агрессии материальны и мы исполняли оплаченную роль провокатора, и у всех людей доброй воли открылись глаза. Похоже, что новая маркировка конфликта, не требует крокодиловых слёз Греты и размахивания обвислыми сиськами Фэмен, теперь маркировка гласит "региональный конфликт за локальные интересы" . А об этом можно не особо парится.

 

[Dedal]

Информация пару дней как прошла, но пока никакого подтверждения нет.

Рано похоронили

Экс-нардеп и военная Надежда Савченко опубликовала видео с фронта и опровергла слухи о своей гибели, которые ходили в российских пабликах.
Российские военкоры утверждали, что Савченко погибла 11 мая в результате авиаудара.
Она командует ротой 131 батальона 112 бригады ТрО

 

[aeg]

Ситуация возвращается на март 22го? Запад сидит и ждет, когда Украина падет сама, чтобы сделать вид, что ничего особенного не случилось?

Ситуация другая :

Я простая русская девчонка,
За границей сроду не была.
Ты американистый мальчонка
Увози меня и все дела.

Я буду плакать и смеяться,
Когда усядусь в Мерседес,
И буду в роскоши купаться.
Приезжай поскорей за мной, я здесь.

И в качестве девчонки теперь Трамп с его Великой Америкой.

 

[Dedal]

Ну...если цель переговоры безнадёжно затянуть, то конечно нужно посадить за стол европейцев. Правильное решение !!!

Следующие переговоры Украины и РФ могут состояться с участием Европы и США, заявила спикер Еврокомиссии Паула Пиньо на брифинге.
Напомним, Зеленский вчера также говорил, что Киев рассматривает возможность встречи вместе команд США, Украины, России и европейских стран.

 

[Dedal]

Есть перемены. По моему , при неизменности сути конфликта, меняется его маркировка. У нас отбирают титул "форпоста цивилизованного мира", в войне с Мордором, мы просто не оправдали титул, постепенно проигрывая Мордору, теперь у нас отбирают жупел "жертвы неспровоцированной агрессии" , неожиданно за океаном заметили, что причины агрессии материальны и мы исполняли оплаченную роль провокатора, и у всех людей доброй воли открылись глаза. Похоже, что новая маркировка конфликта, не требует крокодиловых слёз Греты и размахивания обвислыми сиськами Фэмен, теперь маркировка гласит "региональный конфликт за локальные интересы" . А об этом можно не особо парится.

Во прямо таки в масть

США считают, что война в Украине отвлекает внимание и ресурсы Запада от сдерживания "более серьезных угроз" в Азии, заявил госсекретарь Рубио.

 

[Dedal]

Ничто не вечно под луной, но зачем же так явно срать людям в компот ?

Трамп отказался от призыва к прекращению огня в Украине, пишет Bild по итогам разговора президентов США и РФ.
Издание называет это «поворотом на 180 градусов в политике в отношении России».
«Теперь Вашингтон удовлетворён тем, что Москва готова вести переговоры с Киевом — даже несмотря на то, что Путин продолжает бомбить Украину», - отмечает немецкая газета

После разговора с Путиным Трамп заявил европейцам, что "убежден в победе России" в Украине, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.

США больше не могут "решать все мировые проблемы", заявил госсекретарь Рубио.
"Есть много в мире достойных поводов. Много происходит ужасающего... Нужно сохранять приоритет на национальных интересах", - сказал он.

И это заметил. Надо же...

Нет никаких признаков, что война в Украине скоро закончится, заявил канцлер Германии Мерц

Неужели и санкции не помогут?

Британия, США и другие западные страны заявляют о подготовке РФ масштабной кибератаки по логистике военной помощи Украине, передает Reuters.«Эта вредоносная кампания российской военной разведки представляет серьезную угрозу для целевых организаций, включая те, которые участвуют в доставке помощи Украине», — заявил Пол Чичестер, директор по операциям Национального центра кибербезопасности Великобритании (NCSC).
Сообщается, что кампания будет также нацелена на секторы обороны, IT-услуг, морского судоходства, аэропортов, портов и систем управления воздушным движением во многих странах-членах НАТО.

Какое неоправданное коварство. Они мешают им вооружать военного противника. Ну кто так делает?
+
А пока всё идёт своим чередом

Войска РФ вышли к границе Днепропетровской области, пишут российские военные паблики. Они публикуют фото с флагом в районе ограждения из колючей проволоки.Украина этого не подтверждала. При этом паблик Deep State сегодня сообщал о продвижении линии фронта к Новониколаевке, откуда до границы около полутора километров.Также бои поблизости от кордона проходили в районе Орехового.

 

[Rzay]

Подписантом меморандума с Россией от Украины должен быть человек, который «имеет на то мандат народа», заявил ТАСС директор правового департамента МИД России Максим Мусихин.
«Важно то, чья подпись [на документах], потому что сейчас нынешний их «руководитель» уже давно потерял даже внутреннюю легитимность, не то что внешнюю. Соответственно, могут быть проблемы с действительностью любого договора, который подписывается таким лицом», — сказал он.
Он отметил, что нынешний президент Украины Владимир Зеленский не подходит на роль подписанта, поскольку народ Украины должен «определить своего нового руководителя», который будет обладать должной легитимностью.

О готовности России работать над меморандумом с Украиной, включающим прекращение огня, 19 мая сообщил президент России Владимир Путин после телефонных переговоров с американским коллегой Дональдом Трампом.
Он уточнил, что стороны должны определить «ряд позиций», такие как принципы мирного урегулирования, сроки возможного заключения мирного соглашения, а также «возможное прекращение огня на определенное время в случае достижения соответствующих договоренностей».
Зеленский допустил подготовку меморандума с Россией, добавив, что Киев ждет российской версии документа.

МИД разъяснил, кто может подписать меморандум с Россией от Украины

Подписантом меморандума с Россией от Украины должен быть человек, который имеет на то мандат народа , заявил ТАСС директор правового департамента МИД России Максим Мусихин. Важно то, чья подпись ...

www.rbc.ru

 

[sizvelena]

Хуже того, не чёткой юрисдикции, а Италия подписант статута и должна арестовать Путина по ордеру международного суда.

Папа римский про это не знал... Или забыл...
Наверно...

 

[sizvelena]

Ну...если цель переговоры безнадёжно затянуть, то конечно нужно посадить за стол европейцев. Правильное решение !!!

Посмотрим на это шоу!

 

[Dedal]

РФ передала Украине список из тысячи пленных, которых готова передать в рамках обмена 1000 на 1000, сообщил Зеленский.
«Были доклады по контактам с россиянами. Министр обороны Украины Умеров контролирует организацию процесса и исполнение договоренности. Выясняем детали по каждому человеку, который был представлен в списках с российской стороны», - пишет президент.

Ходят следаки по всем СИЗО и зонам, ломают "политических" пойти на обмен. Мало кто соглашается ... Не хватает им. Пленных солдат РА не так уж густо осталось.

 

[Alaricus]

Мало кто соглашается ...

Почему?

 

[Dedal]

Почему?

Потому , что они такие же политические, как я чемпион сумо. Там масса случайных людей, которых взяли за пост в телеге с фоткой или видео прилёта, бизнесменов у кого словили старый бизнес в РФ, малолетки поджигатели автомобилей и очень много тех, кого просто подставили. У нас это выгодный бизнес СБУшников, ловить на каком то говне и шить гос измену, потом ценник стартует от 100штук зелени, за выход и человеку предлагают сразу тикать за бугор, за это берут ещё денег и обещают прикрыть. Идейных прокремлёвских очень немного. Не все сидят долго, чтобы понять, что это безнадёга, многие ещё не понимают и считают ,что как то справедливо решится, они же не виноваты ни в чём... А обмен это билет в один конец, отрыв от всего, от всего своего мира ... Вот и не хотят.

 

[Alaricus]

Спасибо. Я примерно так и подумал.

 

[Dedal]

Для потрепаться... Просто мысли вслух о событиях последних дней.
Было забавно офигивание всего "западного мира" от того, что США выступили против включения «дальнейшей поддержки» Украины, в заявление G7, кроме того, они даже отказались именовать вторжение РФ в Украину «незаконным», то есть оно законное? Многие мыши заплакали.
А тут ещё "отличный" телефонный разговор с Путиным и уверенность Трампа , что Россия победит . Трамп уже не настаивает на безусловном и немедленном перемирии. Не ужесточает санкции, несмотря на отсутствие уступок со стороны РФ.
Отсюда следует отказ США от подписки за Украину, на символическом уровне. Я имею ввиду, что отказ от формулировки в G7 о «дальнейшей поддержке» это не нюанс, а политический сигнал. США больше не хотят быть гарантом украинских интересов. . Это знаково, поскольку там, на G7, министры финансов обсуждают наши финансы, нашу устойчивость, по сути формируют наш бюджет. Формулировка, без "поддержки" есть текст, на который будут ссылаться при составлении следующих пакетов помощи, следующих санкций, следующих переговорных инициатив. Это заметят все, если уже США не собирается поддерживать Украину, то это деморализует всех. А многие просто радуются, некоторые страны давно ищут повод для смягчения риторики. А если США не настаивает "поддерживать", то другие, тем более, не будут. Это ломает монолитность антироссийской коалиции. Это выглядит как ритуальные похороны парадигмы 22г, когда то нам обещали стоять рядом до победы, а теперь Европе говорят: решайте сами как жить с РФ ,а мы пошли с ними договариваться.
По моему это ритуальное «умывание рук». Мол нет на нас крови.
И есть ещё один момент, который не политический, но связанный...И очень неприятный для нашей власти .
Беседа Трампа и Рамафосы это вроде как смешная сцена, но в ней сквозит обсырание Зеленского. Трамп сказал : "Я позвонил Зеленскому, а мне сказали: "Он в Южной Африке". Я спросил: "Что он, черт возьми, делает в Южной Африке?" Эта сцена демонстрирует отношение Трампа, в рамках его видения иерархической модели, там Зеленский не суверенный политик, не участник переговоров, а сопляк, чья суета вызывает иронию у "взрослых" мужчин . Ему постоянно понижают статус, через этот сарказм Трампа, в ходе дружеской беседы, Зеленский становится поводом для обсуждения и шуток, а не участником диалога. Расстояние от насмешки , до понижения статуса, в странах третьего мира, от Африки, до Южной Америке, Азии - один шаг. Это утрата гордой позиции "борца, жертвы защитника ценностей" . Ещё недавно Зеленский яркая медийная фигура. Он выступал в огромных залах, в парламентах, на саммитах , он "икона демократии". А теперь его выпихивают из сакральной позиции, развенчивая его статус, через насмешку . Теперь он только "торговец", который ездит в ЮАР без разрешения хозяина. Начиналось с насмешки над костюмом, над его "зелёной кофтой" , как разрушение образа воюющего президента. Плюс посты сына Трампа с сапогом на жопе Зеленского "Когда он уже уйдёт?" это уже не "икона западного мира", не Давид воюющий с Голиафом, не борец с тиранией - это назойливый и зависимый проситель и торговец. А раз он торговец, то можно поторговаться и с Путиным и совершить сделку с ним.

 

[Эльдар]

Это заметят все, если уже США не собирается поддерживать Украину, то это деморализует всех.

Да, я тоже думаю, что это Трамп все на показ европейцам делает.
Украина может стать сговорчевее только если Европа ослабит поддержку. А Европа ее ослабит только если США за них впрягаться откажутся.