Цусимское сражение

[Val]

Я не совсем понял вопрос - он в том, правда ли, что только после 1945 на этом стали акцентировать внимание?
Интересно.

Да

 

[b-graf]

Не понял логики. Если бы Россия сконцентрировала на театре свои превосходящие силы - то какой бы ей смысл было ждать до момента, когда японцы сумеют подготовиться?

А как России воевать с Японией, какие цели можно поставить ? "Захватить в плен микадо" ? Цель могла быть скорее современная, т.е. избегание войны, а если все же с прицелом на войну - выигрыш времени для завершения своих сухопутных приготовлений (хотя бы достройка укреплений Порт-Артура того же).

 

[Val]

А как России воевать с Японией, какие цели можно поставить ?

Очевидно, какие. Те же самые, которые, в свою очередь, поставила Япония: внезапным ударом по её флоту лишить её возможности господствовать на море и перебрасывать войска в Корею и Маньчжурию. Алексеев, между прочим, предлагал нечто подобное, но Петербург ему запретил, (из политических соображений).

 

[Val]

а если все же с прицелом на войну - выигрыш времени для завершения своих сухопутных приготовлений (хотя бы достройка укреплений Порт-Артура того же).

Вот это, пожалуй - самая прискорбная ошибка России, вытекающая из неверного анализа Крымской войны и делающая поражение в столкновении с Японией практически неизбежным.

 

[b-graf]

Очевидно, какие. Те же самые, которые, в свою очередь, поставила Япония: внезапным ударом по её флоту лишить её возможности господствовать на море и перебрасывать войска в Корею и Маньчжурию. Алексеев, между прочим, предлагал нечто подобное, но Петербург ему запретил, (из политических соображений).

Так это не политические цели, а военные - а в чем сам смысл войны для РИ ? Выигрыш от любой победы РИ над Японии слишком незначителен, чтобы затевать ее вообще (в противоположность Японии). РИ и так уже имела в регионе практически все, чего хотела. А риски больше - ведь возможно британское вмешательство.

 

[Val]

а в чем сам смысл войны для РИ ?

Так "Желтороссия" же.

 

[b-graf]

А разве для этого требовалась война с Японией ? Дипломатия старалась договориться, разграничив сферы влияния (ЕМНИП российская сторона была за отнесение Кореи к исключительно японской сфере влияния). Кроме того, подобные проекты основывались на плохом знании местных реалий - у кого-то в мемуарах видел случай ненадлежащего подарка какому-то китайскому чиновнику: в Петербурге не знали, что он англичанин и приготовили отрез ткани - на месте заменили на часы или что-то в этом роде

 

[Val]

Тогда, до ПМВ, войны считались еще допустимыми,

Понятно, что допустимыми. Но само требование начинать войну с ее объявления, (а еще лучше - с предъявления ультиматума), появилось в Гаагских конвенциях 1907г именно из опыта РЯВ.

 

[Val]

У японцев были - новейшие, однотипные корабли, близкие базы, знание театра, новейшие теоретические разработки англичан (тот самый огонь эскадры), английская школа (инициативность командования) - короче, ВСЕ.
У наших были - перегруженные углем бункера (утопившие бронепояс), негодные боеприпасы (также результат перехода), полная несогласованность действий (вытекавшая из отсутствия желания согласовать), связанность в вопросе выборов маршрута, усталость команды - короче, все что у нас было, так это личная храбрость экипажей и неплохое качество половины кораблей эскадры.

Читаю - и не могу поверить своим глазам. Дилетант, неужели Вы это писали?! (Путь и 18 лет назад)

 

[Rzay]

120 лет бою в бухте Чемульпо и затоплению "Варяга":

Бой у Чемульпо — Википедия

ru.wikipedia.org

Мы пред врагом не спустили
Славный Андреевский флаг,
Нет! мы взорвали "Корейца",
Нами потоплен "Варяг"!"

Я. Н. Репнинский. Варяг.

Правда, японцы скоро этот "Варяг" подняли и использовали в своем флоте.

 

[Rzay]

Кстати, в тот же день японские войска, высадившись в Инчхоне, заняли Сеул (Хансон, как его тогда называли):

В тот же день 12-я бригада 1-й армии была временно отправлена в Корею, высадилась в Инчхоне , а затем направилась в Хансон. Ясуцуна Кигоси получил информацию о том, что «российские солдаты двигались на юг из района Уиджу, следя за ситуацией возле Пхеньяна, и, похоже, они собирались атаковать».

日韓議定書 - Wikipedia

ja.wikipedia.org

В тот же день:

Сеул 9 февраля 1904 года объявил войну России и похитил некоторых пророссийских сторонников в Корее, в том числе Ли Ён Ика (이용익).

А 23 февраля был заключен японо-корейский договор о том, что:

• Статья I.

В целях поддержания постоянной и прочной дружбы между Японией и Кореей и прочного установления мира на Дальнем Востоке Императорское Правительство Кореи будет оказывать полное доверие Императорскому Правительству Японии и принимать советы последнего относительно улучшений. в администрации. [4]

• Статья II.

Императорское Правительство Японии в духе прочной дружбы обеспечит безопасность и покой Императорского Дома Кореи. [4]

• Статья III.

Императорское правительство Японии окончательно гарантирует независимость и территориальную целостность Корейской империи.

• Статья IV.

В случае, если благополучие Императорского Дома Кореи или территориальная целостность Кореи окажется под угрозой из-за агрессии третьей державы или внутренних беспорядков, Императорское Правительство Японии должно немедленно принять такие необходимые меры, как того требуют обстоятельства, и в таком случае Императорское Правительство Кореи предоставит все возможности для содействия действиям Императорского правительства Японии. Императорское правительство Японии может для достижения вышеупомянутой цели занять, когда обстоятельства потребуют, такие места, которые могут быть необходимы со стратегической точки зрения. [4]

• Статья В.

Правительства обеих стран не будут в будущем без взаимного согласия заключать с третьей державой такое соглашение, которое может противоречить принципам настоящего протокола. [4]

Статья VI.

Подробности настоящего протокола будут согласованы, как того потребуют обстоятельства, между министром иностранных дел Кореи и представителем Японской империи.

Japan–Korea Treaty of 1904 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Rzay]

120 лет назад погиб на вражеской мине броненосец "Петропавловск", а вместе с ним адмирал Макаров и художник Верещагин:

...Не ожидая выхода всех кораблей и не отдав приказа протралить рейд, С. О. Макаров в 7 часов повёл броненосцы «Петропавловск», «Полтава» и четыре крейсера к месту гибели «Страшного», успешно миновав минное поле. «Петропавловск» открыл огонь по японским крейсерам; японцы отступили на восток, где вскоре показались главные силы их флота. Русский отряд повернул к Порт-Артуру. Здесь к нему присоединились броненосцы «Победа» и «Пересвет», после чего С. О. Макаров вновь пошёл на сближение с противником. На этот раз курс вёл прямо на мины[20][21].
На мачте «Петропавловска» взвился сигнал: «миноносцам войти в гавань», и он на малом ходу начал поворот вправо. В 9.43 в носовой части корабля с правого борта раздался взрыв, пришедшийся на район носовой башни главного калибра. Боезапас сдетонировал. Силой взрыва были сброшены за борт носовая 305-мм орудийная башня, дымовые трубы и кожухи. Обрушившаяся фок-мачта разворотила командирский и ходовой мостики. Через минуту броненосец погрузился в воду носовой частью[20]. Затем последовал взрыв котлов, после которого «Петропавловск», разломившись на две части, ушёл под воду[22]. Вот как описывает один очевидец эту страшную катастрофу: «Я стоял на перепелочной горе, где собралась масса публики с биноклями и подзорными трубами. Все напряженно следили за движением эскадр, ожидая боя. Дул холодный ветер. Тем не менее, морской горизонт застилался синеватой дымкой — туманом. Сперва нам было не понятно, почему наши суда возвращаются на рейд, но вскоре мы заметили на восточной стороне появление неясных силуэтов — один, другой, третий, еще и еще… Вдруг около „Петропавловска“ показался столб дыма, один, другой с огромным пламенем. Раздались крики и вопли: „Петропавловск погибает!“ Не хочется верить, но его уже нет над водой…»[23]
Шлюпки с других кораблей бросились подбирать плававших в воде людей. Удалось спасти 80 человек (7 офицеров и 73 низших чина), включая командира корабля капитана 1-го ранга Н. М. Яковлева, а также начальника военно-морского отдела штаба командующего флотом на Тихом океане капитана II ранга Великого Князя Кирилла Владимировича (двоюродного брата императора Николая II).

Но поиски командующего флотом не принесли результатов. Вице-адмирал С. О. Макаров погиб вместе с 10 штабными офицерами, включая начальника штаба контр-адмирала М. П. Моласа, 17 или 18 корабельными офицерами, 620 или 652 матросами (данные о числе погибших в разных источниках отличаются), известным художником-баталистом В. В. Верещагиным, делавшим наброски для будущих картин во время похода[22].

Петропавловск (броненосец) — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

Японский "Варяг" 120 лет назад:

• В 23:15 25 апреля российские корабли, возвращавшиеся во Владивосток , столкнулись с японским транспортом «Киншу Мару» , который отказался выполнить требование России о капитуляции. В 1:30 ночи 26 апреля русские вывели из строя «Киншу Мару» торпедой. В то время как пять офицеров японского корабля покончили жизнь самоубийством под палубой, солдаты и матросы на палубе начали стрелять по русским из винтовок. Российские корабли вели ответный огонь по японским войскам из пулеметов , пока около 2 часов ночи очередной торпедный удар не потопил « Киншу Мару». 74 японских солдата и матроса погибли, а 45 спаслись на лодках. Выжившие достигнут Генсана 29 апреля. [282] [283] [284] [285]

April 1904 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Последний бой японских войск на борту транспорта «Киншу Мару».

Где бы подробности посмотреть?

 

[Rzay]

120 лет назад началась битва на реке Ялу, первое крупное сухопутное сражение той войны, приведшее к прорыву японских войс к Манчжурию:

Бой на реке Ялу, Тюренченский бой (яп. 鴨緑江会戦 О:рёкуко: кайсэн) — сражение на пограничной реке Ялу у города Цзюляньчэн (в старой русской транскрипции — Тюренчен) между русскими и японскими войсками, состоявшееся 18 апреля (1 мая) 1904 года. Первое значительное сражение русско-японской войны.
...
16 (29) апреля 1904 года японцы оттеснили небольшие русские охотничьи команды и заняли Хушаньские высоты (кит. 虎山, в старой русской транскрипции — Хусанские) на левом берегу Айхэ (кит. 叆河, в старой русской транскрипции — Эйхо), притока Ялу.
В ночь на 17 (30) апреля 1904 года под прикрытием артиллерии и при поддержке речной флотилии японцы захватили на Ялу острова, навели через реку мосты у Матуцео и перебросили часть своих сил на острова на реке напротив Цзюляньчэна.
18 апреля (1) мая 1904 года утром началось основное сражение. В 5 часов утра открыла огонь японская артиллерия. Около 6 часов показались японские силы, которые стали переходить реку Айхэ вброд в нескольких местах. Переходя реку под огнём, японцы понесли большие потери.

Главный удар японская армия нанесла по центру (здесь оборонялся 12-й Восточно-Сибирский стрелковый полк) и левому флангу (22-й Восточно-Сибирский стрелковый полк) русского отряда. Части 12-й японской дивизии осуществили охват русского левого фланга. После нескольких атак японцам удалось сбить с позиций 22-й и 12-й Восточно-Сибирские стрелковые полки, которые стали отходить с позиций на гребни высот. 11-й Восточно-Сибирский стрелковый полк был выдвинут из резерва для прикрытия отступления, но вскоре оказался в окружении, из которого вышел с большими потерями. Несколько раз полк ходил в штыковую атаку, но японцы, не принимая удара, отходили и расстреливали русские войска ружейным огнём. В одной из атак погиб командир полка полковник Н. А. Лайминг; был ранен полковой священник С. Щербаковский, полк потерял около половины своего состава[3].

...Узнав об обходе японцами левого фланга, Засулич отдал приказ об общем отступлении Восточного отряда к Фэнхуанчэну.

Бой на реке Ялу — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

120 лет малоизвестной победе русского оружия на море:

• Русский минный заградитель «Амур» заложил минное поле примерно в 15 милях (24 км) от Порт-Артура и потопил японские линкоры «Хацусэ » водоизмещением 15 000 тонн с экипажем из 496 человек и «Яшима» . В тот же день японский защищенный крейсер «Ёсино» затонул после случайного тарана броненосного крейсера «Касуга» , в результате чего погибло более 270 членов экипажа, включая капитана Саеги и его заместителя, командира Хироватери. [200] Япония будет хранить в секрете потерю Яшимы более года. [201]

May 1904 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Черный день флота микадо

Ровно 120 лет назад, 2 мая 1904 года (по старому стилю) военно-морской флот Японии понес самый тяжелый урон за всю свою историю вплоть до сражения при Мидуэе, состоявшегося, как известно, в 1942 году. В этот день на минном заграждении, установленном минзагом Амур возле Порт-Артура,…

vikond65.livejournal.com

 

[Rzay]

120 лет сражению в Желтом море:

В этом бою и русские, и японские корабли в ходе боя получили серьёзные повреждения, но ни один корабль не был потоплен. С материальной точки зрения поражение понесли японцы: так, флагман русских, «Цесаревич» имел исправными все орудия, и смог к концу дня восстановить управляемость, в то время как «Микаса» имела неисправными 100 % орудий главного калибра и 50 % среднекалиберных. Всего в «Цесаревич» попало по разным данным от 6 до 12 крупнокалиберных снарядов, в то время как в «Микасу» — 22[4]. В случае, если бы бой продолжился, положение японцев стало бы ещё критичнее — ведь у них заканчивались снаряды, в отличие от русских, стрелявших реже, но, как видно из цифр попаданий, лучше целившихся. Из двадцати трех 305- и 254-мм орудий русских вышло из строя к концу боя от японского огня всего четыре, то есть 17 %, а из 66 6-дюймовых вышло из строя 11, или тоже 17 %. В японский флагман «Микаса» попали 22 снаряда крупных калибров, вышли из строя обе башни главного калибра и половина артиллерии среднего калибра[2], в экипаже было убито 32 человека (4 офицера), 82 ранено (10 офицеров), в то время как в «Цесаревич» было 9 попадания снарядов крупного калибра, убито лишь 12 человек и 42 — ранено[5]. В конце сражения «Микасой», в связи с гибелью или ранением командиров, командовал уже третий по счету капитан. Крупнокалиберный снаряд, попавший в броненосец «Асахи», пробил его борт под ватерлинией около кормы и произвел сильные повреждения внутри корабля; осколками были убиты старший артиллерийский офицер и несколько матросов. В броненосный крейсер «Кассуга» попало три крупных снаряда, причинивших большие разрушения. Сильно пострадали надстройки броненосного крейсера «Ниссин», на корабле было 16 убитых (шесть офицеров) и 31 раненый. Броненосец «Чин-иен» получил попадание двумя снарядами. В тяжелый крейсер «Якумо» попал один снаряд большого калибра (с дистанции 80 кабельтовых, на японском корабле даже ещё не успели объявить боевую тревогу) было убито 9 и ранено 13 человек. Японские миноносцы тоже значительно пострадали: в эсминец «Асагири» попало два крупнокалиберных снаряда, был подбит эсминец «Мурасамэ»; миноносцы «№ 46» и «№ 40» были повреждены: первый в результате столкновения, второй — от попадания снаряда. Миноносец «№ 38» потерял управление и ход от попадания в него торпеды[5]. Японский офицер лейтенант Сакура, участник сражения, впоследствии писал в журнале «Кайгун-Дзасси»[6][7]: «В этом генеральном бою, если можно так назвать его, наши суда пострадали весьма серьёзно; не было ни одного, которое не имело бы пробоины, а следствием их — и крена». Тем не менее, морское сражение 10 августа 1904 г. стало одним из переломных моментов всей Русско-японской войны, поскольку после него японский флот приобрёл полное господство на море.

Бой в Жёлтом море — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

Ничем хорошим не кончился и бой у Ульсана 120 лет назад, 14 августа 1904 года:

Бой в Коре́йском проли́ве — морской бой русско-японской войны. Состоялся 1 августа (14 августа) 1904 между тремя броненосными крейсерами русского Владивостокского отряда крейсеров под командованием контр-адмирала К. П. Иессена и японским 3-м боевым отрядом из 4 броненосных и 2 бронепалубных крейсеров под командованием вице-адмирала Хиконодзё Камимуры. Закончился потоплением одного из русских крейсеров («Рюрик»).
Известен также как Бой в Японском море или Бой у Ульсана.

За этот бой контр-адмирал К. П. Иессен награждён орденом Святого Георгия IV степени и зачислен в императорскую свиту (11.8.1904).

Бой в Корейском проливе — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

120 лет назад в бою у Корсакова на Сахалине русским флотом был потерян знаменитый крейсер "Новик":

28 июля (10 августа) 1904 года, во время боя в Жёлтом море, крейсер «Новик», получив три надводные пробоины (2 убитых, 1 раненый), прорвался в порт Циндао. Затем, обогнув Японию с востока, пришёл в порт Корсаков на острове Сахалин для пополнения запасов угля.
7 (20) августа 1904 года, не успев пополнить запасы угля (взять бункер), крейсер был вынужден принять бой с японским крейсером «Цусима». В ходе 70-минутного боя крейсер получил три попадания ниже и два выше ватерлинии, а также более десяти в надстройку (2 убитых, 17 раненых, из которых скончались ещё 2 моряка). В свою очередь, «Новик» нанёс одну подводную пробоину, в результате чего на «Цусиме» возник значительный крен, и она была вынуждена выйти из боя для исправления повреждений. М. Ф. фон Шульц, получив данные радиоперехвата о приближении японского бронепалубного крейсера «Титосэ», приказал затопить крейсер. Крейсер лёг на грунт в 23 часа 30 минут у Корсаковского поста. 8 августа пришедший «Титосэ» обстрелял уже затопленный корпус русского крейсера, произведя около 100 выстрелов по выступающим из воды частям «Новика» и городу. Позже часть экипажа «Новика» была эвакуирована во Владивосток[5].

Эта потеря стала находкой для японцев:

На основании Портсмутского мирного договора южная часть острова Сахалин была отдана Японии.
Командование японского императорского флота было впечатлено скоростью, показанной «Новиком». Несмотря на значительный ущерб, понесённый крейсером в ходе битвы у Корсакова и в результате затопления собственной командой, в августе 1905 года японцами на крейсер была отправлена техническая команда для ремонта корабля, ставшего военным призом. Работы заняли около года. 16 июля 1906 года «Новик» был поднят японцами и был отремонтирован в военно-морском арсенале Йокосука. 20 августа 1906 года крейсер вошёл в состав японского флота под названием «Сусуя» (река на Сахалине, близ которой был захвачен крейсер).

Новик (бронепалубный крейсер) — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Rzay]

А 23 февраля был заключен японо-корейский договор о том, что

А 120 лет назад заключили новый, фактически устанавливающий в Корее японский протекторат (официально он будет установлен через год):

Erste Japanisch-Koreanische Übereinkunft – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Rzay]

120 лет назад началось сражение при Ляояне:

11 августа (24 августа) 1904 1-я японская армия генерала Куроки начала наступление в обход левого фланга Восточной группы русских войск с целью выйти в тыл и перерезать железную дорогу севернее Ляояна.

Сражение при Ляояне — Википедия

ru.wikipedia.org