ДНР-ЛНР 4

[Diletant]

По словам танкиста-бурята, они разгружались с эшелона в Матвеевом кургане. Это Ростовская область. А на Украину входили своим ходом.
Это, кстати, еще одно сомнительное сообщение... 200 км своим ходом - не самый лучший вариант для сохранения моторесурса.

Думается, на учениях жгут и поболе чем полбака горючки...

 

[Sextus Pompey]

Дело не в горючке, а в моторесурсе. Ресурс танковых двигателей не слишком большой...

 

[Val]

По словам танкиста-бурята, они разгружались с эшелона в Матвеевом кургане. Это Ростовская область. А на Украину входили своим ходом.

Да, я помню. Но что из этого следует? Что у жителей
Ростовской области нет смартфонов и возможности размещать отснятый ими контент в Интернете? Или же что-то другое?

Это, кстати, еще одно сомнительное сообщение... 200 км своим ходом - не самый лучший вариант для сохранения моторесурса.

Я скажу так. Конечно, в тех словах, которые НоГа приписывает этому солдату, есть немало такого, что можно поставить под сомнение, захотеть уточнить и т.д Но в этих словах нет ничего, что позволяло бы сразу и безоговорочно объявить их ложью, что было бы совершенно невероятным и чему не могло бы быть дано правдоподобное объяснение.
Это относится в т.ч. и словам о 200-км марше своим ходом из Ростовской области. Я думаю, что Вы сами без труда такое объяснение можете дать.

 

[Diletant]

Дело не в горючке, а в моторесурсе. Ресурс танковых двигателей не слишком большой...

полбака - это образно. На учениях ресурс должны расходовать в больших масштабах.

 

[Neska]

Во-первых, см. моё предыдущее сообщение. Во-вторых, я читал сообщения украинских военных (по-моему, их здесь и выкладывали), что они успели сделать в Дебальцево всё, что им было приказано. Понятно, что этой задачей было выведение из строя железной дороги.

Не успел ответить - мысли уже высказаны:

На Донбассе весьма разветвленная сеть жд дорог. Много соответствующих специалистов и, думаю, соответствующей техники тоже. Поэтому, я не вижу причин почему это все не может быть задействовано. Ну, а слова о полном разрушение и поэтому делать нам там уже нечего были сказаны украинскими говорящими головами постфактум, чтобы хоть как-то оправдать военное поражение. Порошенко ведь тоже говорил об организованном выводе войск с бронетехникой и т.п. Но, на самом-то деле, картина отступления совершенно иная.

 

[Val]

Не успел ответить - мысли уже высказаны:

Ну так и я уже на эти мысли тоже ответил.

 

[Dedal]

Украинские войска должны готовиться к массовой засылке ДРГ, чтобы отвоевать часть Донецка, — нардеп

«Встречался с комбатом батальона ОУН Николаем Кохановским. Говорили о том, что у нас есть все возможности для того, чтобы отвоевать хотя бы часть Донецка», — заявил Луценко на своей странице в Facebook.

«Неизменно успешные рейды диверсионной группы Шамиля (я думаю, эти бойцы давно уже заслуживают награды) эмпирически доказывают, что оборона сепаратистов неспособна сопротивляться как следует организованной военной машине. Даже с тем скромным вооружением, что у нас есть, зайти в Донецк — реально. Собственно, диверсанты это делают регулярно, несмотря на то, что на них охотится враждебная пехота и артиллерия.

Жаль, что в нашей армии опыт Шамиля не ставят на конвейер. Буду продолжать задалбывать командование», — написал Луценко.

Таким образом нардеп подтверждает, что наци занимаются диверсиями в городе. Кто там у нас террористы???

 

[Sextus Pompey]

Да, я помню. Но что из этого следует?

Что Ростовская область, слава богам, не относится к "зоне боевых действий".

Я скажу так. Конечно, в тех словах, которые НоГа приписывает этому солдату, есть немало такого, что можно поставить под сомнение, захотеть уточнить и т.д Но в этих словах нет ничего, что позволяло бы сразу и безоговорочно объявить их ложью, что было бы совершенно невероятным и чему не могло бы быть дано правдоподобное объяснение.

Проблема, мне кажется, в том, что такист-бурят слишком хорошо знает то, что ему в принципе не нужно, и слишком плохо то, с чем он имел непосредственно дело.
Меня это заставляет верить в то, что интервью или полностью или в значительной части выдумано корреспондентом.

Это относится в т.ч. и словам о 200-км марше своим ходом из Ростовской области. Я думаю, что Вы сами без труда такое объяснение можете дать.

Не могу... Я могу понять. почему танки входили своим ходом через границу (может быть, на ЖД была миссия ОБСЕ или что-то еще, от чего приходилось скрываться. Меня смущает путь от границы до Дебальцева. Вместо напрашивающего маршрута Амвросиевка-Шахтерск-Енакиево, танкист описывает в два раза более долгий путь Амвросиевка-Старобешево-Донецк-Макеевка-Горловка. Вот этому я найти объяснения не могу.

 

[Sextus Pompey]

полбака - это образно. На учениях ресурс должны расходовать в больших масштабах.

Двухсоткилометровые марши на учениях - сильная редкость...

 

[Dedal]

Дело не в горючке, а в моторесурсе. Ресурс танковых двигателей не слишком большой...

И зачем переться через Донецк, как пишет корреспондентка, если к горловине котла есть более прямые дороги? Наверное был парад, а мы пропустили...

 

[Dedal]

Проблема, мне кажется, в том, что такист-бурят слишком хорошо знает то, что ему в принципе не нужно, и слишком плохо то, с чем он имел непосредственно дело.

Именно на это я обращал внимание Михаэля, ещё на старте обсуждения.

. Меня смущает путь от границы до Дебальцева. Вместо напрашивающего маршрута Амвросиевка-Шахтерск-Енакиево, танкист описывает в два раза более долгий путь Амвросиевка-Старобешево-Донецк-Макеевка-Горловка. Вот этому я найти объяснения не могу.

Синхронно написали

 

[Val]

Что Ростовская область, слава богам, не относится к "зоне боевых действий".

Так. И что?

Проблема, мне кажется, в том, что такист-бурят слишком хорошо знает то, что ему в принципе не нужно, и слишком плохо то, с чем он имел непосредственно дело.
Меня это заставляет верить в то, что интервью или полностью или в значительной части выдумано корреспондентом.

Вот это уже - более конкретный разговор. Давайте эту проблему обсудим.

Не могу... Я могу понять. почему танки входили своим ходом через границу (может быть, на ЖД была миссия ОБСЕ или что-то еще, от чего приходилось скрываться. Меня смущает путь от границы до Дебальцева. Вместо напрашивающего маршрута Амвросиевка-Шахтерск-Енакиево, танкист описывает в два раза более долгий путь Амвросиевка-Старобешево-Донецк-Макеевка-Горловка. Вот этому я найти объяснения не могу.

Ну, насколько я знаю, уставы требуют, чтобы при движении в район развёртывания обеспечивалась скрытность. Это, в т.ч. выбор не обязательно кратчайшего маршрута, но и, например, такого, который огибает населённые пункты, и т.д.

 

[Sextus Pompey]

Так. И что?

Ничего... Я просто комментировал Ваши слова о том, что танки разгружались в зоне боевых действий.

Вот это уже - более конкретный разговор. Давайте эту проблему обсудим.

Давайте...

Ну, насколько я знаю, уставы требуют, чтобы при движении в район развёртывания обеспечивалась скрытность. Это, в т.ч. выбор не обязательно кратчайшего маршрута, но и, например, такого, который огибает населённые пункты, и т.д.

Об чем и речь. Об этом еще Дедал писал - вместо более короткой дороги по менее населенной местности танкист описывает в два раза более длинный путь через городские агломерации, включая Донецк...

 

[Val]

Ничего... Я просто комментировал Ваши слова о том, что танки разгружались в зоне боевых действий.

А на мой взгляд, вывод из этого простой: совершенно не всё, что происходит на войне, непременно сопровождается фотками и видео, размещёнными в сети. ТАЙНА есть непременный спутник войны и это правило никто не отменял.

Давайте...

Начинайте.

Об чем и речь. Об этом еще Дедал писал - вместо более короткой дороги по менее населенной местности танкист описывает в два раза более длинный путь через городские агломерации, включая Донецк...

Да, это пока непонятно.

 

[Dedal]

Умничает пацан многовато...Его место жительства малюсенький посёлочек, Макеевка ему должна казаться мегаполисом...а он его селом называет.
Пускается в абстрактные рассуждения, будучи в состоянии болевого шока, весь в бинтах с кровоточащим лицом

с составом боеукладки путает,

с стрельбой на ходу что-то ерундит,

дорогие управляемые ракеты в таком кол-ве фантастика, нигде их применение не фиксировано,

грандиозный танковый бой 19-го выдумка, не упоминаемая никем, ни в укр.сми ни в сепарских, Дебальцево уже взято, котёл закрыт, сопротивление выдохлось,

в кантимировскую у него входит десантура,

состав бата и роты путает

на вокзале он эшелоны непонятно зачем считает,

с контрактом и сроком службы у него каша,

едет его танк неоправданно долго и по кривому маршруту, не по скрытному ,а через Донецк,

боекомплект вроде бы у него горит очень своеобразно(тут не знаю)

 

[Sextus Pompey]

А на мой взгляд, вывод из этого простой: совершенно не всё, что происходит на войне, непременно сопровождается фотками и видео, размещёнными в сети. ТАЙНА есть непременный спутник войны и это правило никто не отменял.

Я с этим не спорю...

Начинайте.

Дедал назвал выше кое-что.
Добавлю:
- странное название "курсовка" вместо привычного для военнослужащего "учебка";
- неверный личный номер и номер военного билета;
- непонятный термин "позиция замыкания огня"... Никогда не встречал.
- слишком высокое звание комбата. Полковник - как правил комдив или его НШ или замы. Комбаты - как правило майоры, редко капитаны, еще реже - подполковники.
- кнопка "аварийный поворот башни" никоим образом не способствует эвакуации механика-водителя, тем более в варианте "Она в другую сторону — шух, и ты спокойно вылазиешь".
Вопреки утверждению статьи механик-водитель находится в более невыгодном положении, чем командир и наводчик при эвакуации.
- вылазки укров "на Уралах" - даже при постоянно проявляемом идиотизме командования ВСУ вещь нереальная...
- "НВП на курсовке" - фраза абсолютно нереальная в устах военнослужащего.

 

[Dedal]

HRW ссылается на доклад ОБСЕ? в котором есть определённое указание на вину ВСУ за удар запрещёнными кассетными боеприпасами РСЗО по городу...

Наблюдения показывают, что правительственные войска используют кассетные боеприпасы в городе Луганске на востоке Украины, на прошлой неделе, в следствии чего погибли два мирных жителя и ранив еще двоих. Это оружие запрещено 116 стран из-за опасности, которую они представляют для гражданского населения. Вчера, Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) специальная мониторинговая миссия в Украине сообщила , что он нашел остатки кассетных боеприпасов в жилом районе Артёмовский Луганска после двух нападения в вечернее время 27 января. Миссия ОБСЕ определили оружие, как 9M55K Смерч ракеты кассетных боеприпасов. …. Хотя миссия не приписывать ответственность за нападение, имеющаяся информация приводит к выводу, что правительственные войска несут ответственность за удар. Миссия установила, что ракеты пришли с северо-северо-запад, что согласуется с фотографиями, опубликованными в социальных сетях сразу после нападения.

http://www.hrw.org/news/2015/02/04/dispatc...ion-use-ukraine

 

[Dedal]

кнопка "аварийный поворот башни" никоим образом не способствует эвакуации механика-водителя, тем более в варианте "Она в другую сторону — шух, и ты спокойно вылазиешь

И скорость аварийного поворота не больше чем обычная...тот же механизм двигает. 18 градусов в секунду, если не ошибаюсь.

 

[Sextus Pompey]

Так и есть...

 

[Dedal]

Так и есть...

И если лезть в подробности, то эта самая кнопка находится на месте командира на рукояти целеуказания. А у бурята выходит, что он её сам может "шух".... И если уж в башню влетело, то командир может быть убит...электро управление замкнуто... И ничего не повернётся.... В такой ситуации у механика есть аварийный люк снизу, в днище корпуса и бурятский танкист должен это знать.