ДНР-ЛНР 4
- Автор темы Dedal
- Дата начала
- Статус
Arkturus
Претор
Голубые береты "Новый год"
Чикунов Александр - Родина, не предавай меня
А ведь прошло ровно 20 лет, но их по ходу забыли. Нигде не вспомнили.
Чикунов Александр - Родина, не предавай меня
А ведь прошло ровно 20 лет, но их по ходу забыли. Нигде не вспомнили.
Arkturus
Претор
Казаки бунтуют
В Луганской республике взбунтовались казаки
В Луганске электричество выключали.
В отключении электричества в Луганске заподозрили диверсантов
Rzay
Дистрибьютор добра
Dedal
Ересиарх
Пропаганда. Там очень запутано
Arkturus
Претор
Не всегда. Иногда их сообщения можно проверить на форумах городов. Хотя откровенного шапкозакидательства хватает.
Dedal
Ересиарх
Именно поэтому я их нежалую. Слишком все мажорно.
Сейчас там идет попытка выдавить артель , которая бьет по городу. Это же касается Авдеевки. Не похоже, что кто готов к наступлению.
Gaius Marcus Victorinus
Пропретор
Чтобы не оффтопить в новогодней теме - отвечу Вас, Аларих, здесь. Если судить по тем обрывкам информации, которые до меня доходят - регулярных войск Россия в Донбасс конечно не вводила (разве что может быть отдельные элитные части и подразделения, да и то под прикрытием). Но под Донецком действуют многочисленные выходцы из России, которых в добровольном, а иногда видимо и добровольно-принудительном порядке собирали вполне официальные структуры МО РФ (опять же частью от своего имени - частью конспиративно). Тот же Игорь Гиркин на восточноукраинского повстанца похож как я на Принца Гамлета. Это во-первых. Во-вторых Россия регулярно поставляла на Донбасс гуманитарные конвои, которые еще неизвестно на сколько процентов состояли из реальной гуманитарки - а на сколько из оружия и боеприпасов для "ополченцев". Да и без конвоев очевидно, что через границу идет куча вообружения - иначе бы (в какой-то статье Александр Никонов делал подсчеты, сейчас с ходу не найду ссыль) "повстанцы" перестреляли весь свой боекомплект за несколько дней. В целом, роль России в этой войне видится мне как роль СССР в испанской войне: вроде как формально страна войну не объявляла, но поддерживает одну из сторон вполне всерьез - и не только словом, но и делом.Жену свою - гражданку Франции - уже поздравил. Как-то у них там, во Франции, всё однобоко. Считается, что Россия реально воюет с Украиной из-за Крыма и Донбасса. Причём, насколько я понимаю, разубедить французского обывателя в том, что Россия и Украина в Крыму не воюют, и, напротив, Россия войск на Донбасс не вводила - невозможно. Вот последствия действия зомбоящика с той стороны.
Я отнюдь не отрицаю того, что в Донбассе воюют российские граждане, что из России осуществлялись поставки оружия, что российский спецназ мог провести какие-то точечные акции. Но введение регулярных войск - это качественно иной уровень. Даже одна танковая дивизия просто смяла бы украинские тербаты. Это я не из великодержавного шовинизма говорю, реально совсем разное качество войск у России и Украины, насколько могу судить по доступной информации.
Gaius Marcus Victorinus
Пропретор
Имхо, юмор здесь в том, что Путин не смог бы и не стал бы вести на Донбассе полноценную войну. Во-первых, не того масштаба личность - он человек чекистских кровей, выращенный на спецоперациях и провокациях, а не на танковых бросках. Его почерк - ножом в спину, а не пулеметом в глаз. Во-вторых, полномасштабная война видимо первоначально и не замышлялась, ибо центр Европы - это не Африка южнее Сахары, можно легко нарваться. Видимо предполагалось, что "повстанцы" мирно захватят нужные территории, потом их "референдумно" присоединят к России, а сам Путин, поигрывая ядерными боеголовками и нефте-газовыми вентилями, уговорит остальной мир закрыть глаза. Но операция пошла не по-плану - выяснилось, что Украина отдать "Новороссию" без сопротивления не согласна, а остальной мир закрыть глаза не готов. Тут-то присказке и конец - и наступает белый пушистый полярный зверек.
Gaius Marcus Victorinus
Пропретор
Кстати, не знаю - приводил ли кто-нибудь выше эту карту из Википедии - но она просто восхитительна. Именно территории фейковой "Новороссии" на ней отличаются по окраске от остальных территорий Украины. Что-то мне подсказывает, что в ГРУ ее тоже изучали перед тем как давать наставления лучшему другу украинского народа Игорю Ивановичу Стрелкову. 
Diletant
Великий Магистр
Если бы она действовала как танковая дивизия.
А если б притворялась чем-то другим, то нашлись бы те, кто притворился бы, что этому верит.
Хотя в список умений солдата-срочника актерское мастерство не входит. Говорят, даже в Крыму хреново притворялись...
Historic9
Консул
Кстати, не знаю - приводил ли кто-нибудь выше эту карту из Википедии - но она просто восхитительна. Именно территории фейковой "Новороссии" на ней отличаются по окраске от остальных территорий Украины. Что-то мне подсказывает, что в ГРУ ее тоже изучали перед тем как давать наставления лучшему другу украинского народа Игорю Ивановичу Стрелкову.
Gaius Marcus Victorinus, Новороссия - это союз реально существующих государств (где живёт Ваш покорный слуга). Настоятельно прошу Вас впредь не использовать подобные сквозящие неправдой пропагандистские клише.
Стремление преподнести данный конфликт как языковой (типа межнациональный) не соответствует истине (об этом уже писалось выше). На большей части Украины в разговорной речи властвует суржик (в этом плане Днепропетровск или Запорожье мало чем отличаются от Донецка и Луганска), исключение могут составлять западные области (там действительно преобладают местные украинские диалекты, которые далеки от литературного украинского так же как речь сепаратистов на востоке) и Крым, где действительно преобладает именно русский. Многие деятели нынешней влады и правого сектора не говорят по украински вообще, а иные говорят так, что лучше бы молчали и в то же время Захарченко или Кабзон размовляют вполне прилично на сколько я могу судить. Язык в данном случае оказался заложником политических игр.
Да и что касается Одесской области (именно области, а не города) , то там особая ситуация. У нас на работе есть уборщица родом от туда, болгарка по национальности (зовут её София Жоржовна, фамилию не помню), она говорит свободно на болгарском, русском и молдавском, а вот украинского не знает вообще и говорит, что его там в принципе никто толком не знает даже в деревнях, считающихся украинскими.
Вопрос, если можно ув. Хисторик. Почему ДНР и ЛНР не превращаются в одно государство т.е. Новороссию, с одним парламентом, госбуджетом, президентом, етц.?
Здесь и с Вами не согласен. То, что Путин - сторонник чекистских игр, это верно, я даже сам лично испытал это на себе, что априори исключает меня из числа сторонников Путина навеки.
Речь несколько о другом. Не стоит смешивать Россию и Путина (равно как Сталина и СССР). Вопрос не в личном авторитаризме и моральных качествах вождя, а в том, насколько адекватно они действуют в объективных интересах своего государства.
А что в данном случае понимается под такими интересам?
- Статус