Артемий
Принцепс сената
Возможно.
ДНР-ЛНР 4
- Автор темы Dedal
- Дата начала
- Статус
Эльдар
Принцепс сената
Было ли силовое вмешательство России столь же очевидным как наступление зимы? Какого-то ответа конечно нужно было ожидать (газ перекроют или что-то подобное), но аннексию Крыма и войну на Донбассе никто не ожидал.
Кроме того, руководствуясь этой же озвученной логикой, игнорировать нельзя не только вмешательство РФ в борьбе за свои интересы, но и вмешательство Запада с теми же целями.
Они же меж двух огней. Любое решение не устроило бы или РФ или ЕС.
Совершенно не факт.
К моменту ухода Януковича и прихода националистов, мятежей в русскоязычных регионах еще не было, а в западных и центральных уже организовались свои майданы и половина администрация и областных МВД были захвачены. Разгореться могло ой как сильно, и не в половинках двух областей, а на гораздо большей территории.
Historic9
Консул
Среди противников резолюции "абсолютно случайно" вообще не оказалось европейских государств.
А не считает ли себя население ДНР и ЛНР заложниками новой идеологии РФ т.е. "русского мира", точнее говоря неопределенности этой идеологии? Неопроделенности, которая возникает из того, что кремлевские идеологи до конца не уточнили, что такое русский мир, кто где находятся его граицы и как добиваться целостности этого мира- русским балетом и кинематографом или Моторолой и Градами.
Эльдар
Принцепс сената
Вы думаете тогда русские стали бы лояльнее Украине, чем России?
В Белоруссии русских никто не притесняет. Если Белоруссия завтра в НАТО засобирается, то думаете там не найдется достаточного количества русских пятиколонников для начала мятежа?
Артемий
Принцепс сената
Уверен. И в нынешней-то ситуации большинство русскоязычных лояльны (если не считать тех, чью любовь пытались простимулировать "градами" по головам).
Не засобирается. Поэтому вопрос некорректный.
Historic9
Консул
Население считает, что правительство могло бы платить пособия и зарплаты почаще, а политикой почти не интересуется.
Мы же вели речь о наличии/отсутствии пророссийских сил в украинской политике. По-моему, очевидно, что если Путин мог управлять действиями Януковича (в уникальной ситуации или нет), то это подходит под определение "пророссийский".
Ну т.е., у России был интерес - предотвратить евроассоциацию, и тем или иным путем она сумела его обеспечить через Януковича (который пошел на этот шаг даже не задумавшись, как он будет воспринят населением, т.е. повел себя как российская марионетка). Собственно и я об этом.
Среди противников резолюции "абсолютно случайно" вообще не оказалось европейских государств.
Нет, не случайно. В данном вопросе, как и во множестве других, интересы европейцев и США расходились.
Ну как не интересуется !? Донецкие шахтеры сбивают украинские самолеты и обещают дойти до польской границы...
Мне кажется (надеюсь, меня поправят белорусские участники форума, если я ошибаюсь) - не найдется, 20 лет жизни при диктатуре, даже сравнительно мягкой, лишают население способности самостоятельно поднимать мятеж.
Собственно, даже на Украине из мятежа местными силами (Губарев и прочие), на который явно поначалу делали ставку, ничего не вышло, пришлось подключать профессионалов.
Historic9
Консул
В данном случае они как раз сошлись.
Да в общем нет, нельзя так сказать. Европейцы с самого начала 50-х стремились к признанию КНР и нормализации отношений, что противоречило позиции США до визита Никсона.
Historic9
Консул
Неверно. Сближение КНР с Китаем началось раньше: визит президента США предварили поездки в КНР в июле и октябре 1971 года советника по национальной безопасности Г. Киссинджера, а затем в январе 1972 года его главного военного помощника А. М. Хэйга. Вступление представителя КНР в ООН выступило катализатором развития китайско-американских отношений.
Вы имели в виду сближение США с КНР, вероятно. Конечно, изменение позиции США произошло не за одну ночь. Написанному мной это не противоречит.
Historic9
Консул
Да, ещё перед принятием резолюции ООН по китайскому вопросу США уже зондировали почву для использования КНР против СССР. Противодействие легализации коммунистического руководства по указанным причинам было не нужно США и поэтому представляло собой лишь формальность, без серьёзных шагов в этом направлении.
Я не думаю, что великую державу кто-то может "использовать".
Historic9
Консул
Среди ополченцев есть как местные жители, так и иностранцы, причём первых мирным населением назвать нельзя.
Neska
Цензор
Тайвань в этом качестве использовать было бы проще...
Но эти местные жители это отцы, братья внуки как раз мирного населения и когда они с русским триколором на пркладе АК-47 шмалят по ВСУ делают это во имя каких-то идеалов и тут опять возвращаемся к оему первому вопросу и русскому миру.
- Статус