ДНР-ЛНР 4

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

worden

Цензор
По-моему, очевидно, что практически во всех вопросах позиции США и Тайваня совпадали.

Это как-то опровергает утверждение, что улучшение отношений США с КНР наступило на почве совпадения их интересов относительно СССР?
 

Эльдар

Принцепс сената
Эльдар, откуда у Вас информация по национальному составу ополченцев, которой не располагает даже их командование? Неужели ЦРУ раскрыло тайную сторону украинского конфликта? :blink:

На основании данных об этнической и языковой структуре Д. и Л. областей (по переписям населения).
Или этнический состав ополченцев диспропорционален этническому составу областей? Воюют одни греки с черкесами?
smile.gif
 

Dedal

Ересиарх
Разделение тут скорее не по объективным признакам (язык, происхождение), а по самоидентификации.
Все эти "советские" украинцы относятся к Украине, ее государственности также как и русские, т.е. как к недоразумению. Нельзя сказать, что они совсем уж неправы в своих суждениях :) , однако многие украинцы, как видно, с ними не согласны.
Я ни разу не русский, хотя себя идентифицирую с русской культурой и историей, при этом никогда не относился , как к недоразумению к Украине. Как будем маркировать таких как я? Нас не мало.
 

Эльдар

Принцепс сената
Если бы подавили майдан, все прочее подавить дело техники. Инструменты были.

Также рассуждали и те, кто решил подавить выступления в Новороссии.
Я Вам задам тот же вопрос, что Артемию: если можно было ожидать реакцию России на неблагоприятный исход конфликта в Киеве, то по той же логике нельзя было ожидать реакцию Запада на неблагоприятный исход?

 

worden

Цензор
Если говорить серьёзно, как и любой области Украины, большинство населения в "старых" Донецкой и Луганской областях составляли именно украинцы (57% и 58% соответственно по переписи 2001 г.).

Ну собственно, "местным" эта кровавая каша для того и нужна, чтобы как можно больше сочувствующих Украине выгнать или запытать, изменив эти цифры в более благоприятную для себя сторону.
 

Dedal

Ересиарх
Также рассуждали и те, кто решил подавить выступления в Новороссии.
Я Вам задам тот же вопрос, что Артемию: если можно было ожидать реакцию России на неблагоприятный исход конфликта в Киеве, то по той же логике нельзя было ожидать реакцию Запада на неблагоприятный исход?
Да. Только какую? Не военную наверняка. Не раздачу м16 тернопольским нацистам. Не засылку танков из Польши. Значит ничего хуже происходящего не произошло бы
 

Historic9

Консул
На основании данных об этнической и языковой структуре Д. и Л. областей (по переписям населения).

По данным последней переписи (2001 г.), в донбасских областях большинство населения составляли украинцы (57% и 58%). Вас не должен вводить в заблуждение тот факт, что для многих из них, особенно городских жителей (например, меня), русский язык является родным.

Или этнический состав ополченцев диспропорционален этническому составу областей? Воюют одни греки с черкесами?  :)

Вполне может быть. В паспорте национальность не указывается. Пришедших кавказцев тоже хватает, если Вам это интересно.
 

Dedal

Ересиарх

Поток украинских евреев, желающих переселиться в Израиль, вырос
настолько, что израильским властям пришлось принять специальную
программу по централизованному вывозу соотечественников
После Одесской Хатыни украинские евреи всерьез задумались о своих
перспективах в новой Украине. Репатриация больше напоминала
эвакуацию. Для этого понадобилась особая операция и специальные
самолеты.
Евреи покидают практически все регионы Украины. Если в первые месяцы
бежали в основном жители востока, то сейчас много семей переезжают из
центральной части страны, в том числе из Киева.
Всех желающих собирали в украинской столице и двумя самолетами
вывезли в Тель-Авив, всего пока 437 человек. Самолеты в аэропорту имени
Бен-Гуриона встречала делегация правительства Израиля.
 

Historic9

Консул
Поток украинских евреев, желающих переселиться в Израиль, вырос
настолько, что израильским властям пришлось принять специальную
программу по централизованному вывозу соотечественников
После Одесской Хатыни украинские евреи всерьез задумались о своих
перспективах в новой Украине. Репатриация больше напоминала
эвакуацию. Для этого понадобилась особая операция и специальные
самолеты.
Евреи покидают практически все регионы Украины. Если в первые месяцы
бежали в основном жители востока, то сейчас много семей переезжают из
центральной части страны, в том числе из Киева.
Всех желающих собирали в украинской столице и двумя самолетами
вывезли в Тель-Авив, всего пока 437 человек. Самолеты в аэропорту имени
Бен-Гуриона встречала делегация правительства Израиля.

Пора и Коломойскому вернуться на историческую родину. :cool:
 

Historic9

Консул
Ну собственно, "местным" эта кровавая каша для того и нужна, чтобы как можно больше сочувствующих Украине выгнать или запытать, изменив эти цифры в более благоприятную для себя сторону.

По моим ощущениям, украинская хунта пытается перебить и изгнать с нашей родной земли здешних обитателей вне зависимости от национальных и языковых различий (снаряды не разбирают, кто есть кто). Дело в политике, а не национальности. Многие русские воюют на стороне Украины, как и украинцы - Новороссии.
 

Эльдар

Принцепс сената
Да. Только какую? Не военную наверняка. Не раздачу м16 тернопольским нацистам. Не засылку танков из Польши. Значит ничего хуже происходящего не произошло бы

Этого мы наверняка знать не можем. Действия РФ в Крыму и на Донбассе тоже заранее предположить было сложно.
Тем более что раскачать ситуацию можно и без раздачи М16. Американцы и европейцы накопили в этом деле большой опыт.



 

worden

Цензор
По моим ощущениям, украинская хунта пытается перебить и изгнать с нашей родной земли здешних обитателей вне зависимости от национальных и языковых различий (снаряды не разбирают, кто есть кто). Дело в политике, а не национальности. Многие русские воюют на стороне Украины, как и украинцы - Новороссии.

Ну значит, у хунты в данном вопросе наблюдается полнейшее совпадение интересов с ополченцами. Так оно обычно в подобных войнах и бывает.
 

Historic9

Консул
Ну значит, у хунты в данном вопросе наблюдается полнейшее совпадение интересов с ополченцами. Так оно обычно в подобных войнах и бывает.

Пока для таких выводов у меня нет оснований. Это явно тенденциозная оценка событий (в духе: во всем виноват Путин, Россия и все, кто их поддерживает).
 

Historic9

Консул
Вы хотите сказать, что под властью ополченцев людям, поддерживающим Украину, живется нормально, у них нет оснований опасаться за свою жизнь?

Если они не пропагандируют, а просто высказывают своё мнение, нет. Во всяком случае, нормальное отношение в нашем небольшом городке. Возможно, в столице к таким людям относятся менее толерантно, но этого я наверняка не знаю.
 

Dedal

Ересиарх
Этого мы наверняка знать не можем. Действия РФ в Крыму и на Донбассе тоже заранее предположить было сложно.
Тем более что раскачать ситуацию можно и без раздачи М16. Американцы и европейцы накопили в этом деле большой опыт.
Они ее и раскачали. Их задача насолить РФ выполнена. Мы инструмент. Реакцию РФ угадать было можно. Россия никогда не воевала иначе. Только большой кровью. А то что Пу не прогнется было очевидно. Амеры ошиблись. Украина ему нужна для империи. Нас утопят в крови дерьме, ради своих целей, Путин и СШа
 

leszcz

Военный трибун
По моим ощущениям, украинская хунта пытается перебить и изгнать с нашей родной земли здешних обитателей вне зависимости от национальных и языковых различий (снаряды не разбирают, кто есть кто). Дело в политике, а не национальности. Многие русские воюют на стороне Украины, как и украинцы - Новороссии.

Не только хунта.

Поляк был убит после ссоры с боевиками
http://www.ipnews.in.ua/index.php/2014/12/.../#disqus_thread

Власти Польши эвакуируют 200 жителей Донбасса польского происхождения
http://ria.ru/world/20150102/1041236616.html
 

Эльдар

Принцепс сената
Они ее и раскачали. Их задача насолить РФ выполнена. Мы инструмент. Реакцию РФ угадать было можно. Россия никогда не воевала иначе. Только большой кровью. А то что Пу не прогнется было очевидно. Амеры ошиблись. Украина ему нужна для империи. Нас утопят в крови дерьме, ради своих целей, Путин и СШа

Их задача выполнена только наполовину. Не ради же свержения Януковича все затевалось.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх