ДНР-ЛНР 4

[worden]

А вот И. В. Сталин всегда соблюдал этот принцип, и потому умер от старости в своей постели.

Ленин и Сталин этот принцип конечно же не соблюдали. Конфронтация СССР со всеми развитыми странами, заложенная их политикой - следствие этого подхода.

 

[Val]

Через три дня, кстати, будем отмечать годовщину договора, несоблюдение которого и положило начало войне на Украине.

 

[worden]

Да, к сожалению, Янукович не стал выполнять свою часть соглашения и позорно сбежал. Конечно, если бы он сразу же выполнил эту часть "В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени", ход событий мог бы быть иным.

 

[Rzay]

Путин, выступая во вторник в Венгрии, по поводу потери Украиной Дебальцева сказал, что терять всегда тяжело. "Но жизнь есть жизнь, - сказал он, - Надо идти дальше. Не надо на этом зацикливаться".

"Нью-Йорк Таймс"

А вы говорите "она утонула"...

 

[Nikkor]

Гитлера погубило то, что он не понимал важности этого принципа, Хусейна (несмотря на визгливое стадо, поющее ему осанну) в общем-то тоже.

Гитлера погубило то, что он попытался проглотить больше, чем мог, а Хусейна погубило наличие нефтяных месторождений на территории его страны. Равно как и Каддафи, который принципа нерушимости границ не нарушал.
Последних двух лидеров погубило несоответствие их политики интересам Запада при наличии контроля над богатыми энергоресурсами. Если бы в их странах не было огромных запасов нефти, их бы никто не тронул, как не трогают многих других африканских и азиатских автократов.
Кстати, напомню, что формальным поводом для последнего вторжения американцев в Ирак послужило то, что получило образное название "пробирка Пауэлла" - комплект фейковых доказательств производства Хусейном хим- и бакоружия, а не вторжение в Кувейт, которое к тому времени было уже давно купировано.

 

[Dedal]

Да, к сожалению, Янукович не стал выполнять свою часть соглашения и позорно сбежал. Конечно, если бы он сразу же выполнил эту часть "В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени", ход событий мог бы быть иным.

Это так же верно, что Януковича погубила любовь к квашенным помидорам.

 

[Dedal]

Дебальцево внутри, съёмки города
https://www.youtube.com/watch?v=VnXJzGE3VNA

Боевики пытаются продвинуться к Артемовску, идут бои.

Авангардные подразделения противника пытаются продвинуться из Дебальцево в направлении Артемовска, украинские войска ведут сдерживающие бои.  Об этом написал в Фейсбуке руководитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук. "Российско-террористические войска полностью взяли под контроль населенный пункт и узловую жд станцию Дебальцево, в настоящее время создавая некую «военную комендатуру» в городе. В направлении Артёмовска (Светлодарск - Луганское) авангардные подразделения противника пытаются продвигаться по направлению к населенному пункту Луганское", - написал Тымчук. Украинские подразделения, обеспечивающие выход дебальцевской группировки украинских войск, ведут сдерживающие бои. Также террористы приступили к эвакуации подбитой и поврежденной боевой техники с полей боёв в районе Дебальцево. Техника эвакуируется в Горловку и Енакиево

.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/boeviki_p...dut_boi_1715728

Хорошее видео вышедших, их рассказы дают смальты мозаики общей картины
https://www.youtube.com/watch?v=GfwRgrrmUoE

ещё одна часть https://www.youtube.com/watch?v=DdY_iG6retw


Великий сотник Парасюк

Вірю хлопцям з передової, а наш президент просто всіх дурить, — Парасюк

http://24tv.ua/news/showNews.do?viryu_hlop...objectId=545336

19.02.15. Сообщение от военкора с позывным "Степь"

"В течение последних часов сохранялась тревожная обстановка. На северо-западном направлении продвижение украинских войск к Донецкому аэропорту из пос. Пески пресекались армией ДНР на корню. Провокационный огонь вражеской артиллерии из Авдеевки в сторону Гладковки и пос. Октябрьский, а также по Красногвардейскому району Макеевки точечно подавлялся. В Енакиево в районе фильтровальной станции враг вел тревожащий огонь.В Старобешевском районе позиции ополчения подвергнуты минометному обстрелу.Весь день к Мариуполю и Волновахе, временно оккупированным городам, подтягивались колонны бронетехники и артиллерийские установки.Идет спешное увеличение количества реактивных установок и тяжелой артиллерии, перегруппировка сил врага на западном направлении возле Курахово и Красногоровки, и на северном — в Артемовске.По данным радиоперехватов, наемники батальона «Днепр-1» требуют срочной доставки к своим позициям лафетов для перевозки бронетехники, грузоподъемностью от 15 до 20 тонн.Также украинские захватчики продолжают вести разведку, запуская одновременно несколько беспилотных летательных аппаратов в сторону Донецка.Подобные действия, как и беспрестанные попытки захвата нейтральных полос и выгодных боевых позиций, говорят о подготовке новой агрессии против Донбасса.На Дебальцевском направлении трасса М03 свободна от захватчиков до самого Дебальцево. Остатки украинской армии бегут в сторону Ольховатки, Фащевки, Вергулевки и Артемовска. На окраинах Булавинки, откуда украинская армия вела жестокие обстрелы Енакиево, вечером шел бой с использованием крупнокалиберных пулеметов и минометов.Вышедшие на позиции ДНР украинские солдаты из Дебальцевского котла рассказали о том, что им запрещали сдаваться, они мерзли и голодали и впервые за месяц, попав в плен, поели хлеб."

Сколько лет ему бы вломили, не будь он депутатом?

Я не уверен, что нам необходимо удержать Донбасс любой ценой, - замглавы фракции БПП.

Я как человек не уверен, что нам необходимо удержать Донбасс любой ценой. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил заместитель главы фракции "Блока Петра Порошенко" Алексей Гончаренко."Я вполне для себя допускаю то, что Донбасс может самоопределиться и отойти. Нормально, без войны, без уничтожения", - заявил депутат.
"Вот лично я как человек, не заявляя свою политическую позицию, ни как политическая сила, я вообще не уверен в том, что нам необходимо, обязательно удержать Донбасс любой ценой. Я вполне для себя допускаю то, что Донбасс может самоопределиться и отойти. Нормально, без войны, без уничтожения. Я в этом не вижу ничего такого катастрофичного, и может быть, это было бы хорошо для всей страны и в том числе для самого Донбасса. Но уже, к сожалению, все пошло по другому пути, и сегодня, наверное, путь один", - заявил Гончаренко."Боюсь, что конфликт этот будет длительным, это не закончится быстро, это превратиться в определенную замороженную ситуацию. Хочется верить, что это не разрастется в большую войну, в замороженную ситуацию, и в итоге в ней выиграет тот, кто окажется экономически более эффективным", - добавил он.

http://112.ua/glavnye-novosti/goncharenko-...noy-192391.html


0

5:02 am - Дебальцевский котел. Ликвидация группировки в Чернухино

Сегодня собирались заехать в Дебальцево, но по дороге заскочили на блок-пост в Миусе. Нам порекомендовали туда заехать и посмотреть. Если честно, не ожидали той картины, которую застали.
Дорогу обжимают на Дебальцево, от Миуса до него около 6 км. Таким образом ликвидируется группировка ВСУ в Чернухино.
На самом блок-посту велись очень тяжелые бои. Армейцы немногословны, но мне кажется, что была контр-атака, в ходе которой луганских выбили с поста, после этого укропы не успели закрепиться и их домесили подошедшие танкисты. Финальный бой состоялся в ночь на 18 февраля, после чего ВСУ откатились на пару километров вглубь, к Дебальцево.
Когда мы там были, было подозрительно и неуютно, потому что ничего не стреляло, кроме спорадической артиллерийской и автоматной каннонады.

Общие потери украинской стороны в технике составило 2 Рапиры, 5 танков, 4 БМП-2, 2 БРДМ, 1 МТЛБ, 1 БТР-80, 2 автоматических миномета "Василек". Человеческие потери сказать не могу.

http://sape.livejournal.com/287541.html

Наш информатор из Артёмовска сообщает, что остатки украинских частей, «вырвавшихся» из Дебальцевского котла — это около 1000 человек, из них больше трети — раненые и контуженные, находятся на грани бунта. Бойцы ВСУ утверждают, что их предали, и виновен в предательстве лично Пётр Порошенко. Трагедия «прорыва» из котла произошла при следующих обстоятельствах:
17 февраля командование 128 Закарпатской отдельной горно-пехотной бригады в лице полковника Сергея Шаптало, вступило в переговоры с командирами штурмующих Дебальцево частей армий ДНР и ЛНР. На тот момент Сергей Шаптало остался самым старшим офицером ВСУ в котле, всё командование сектора «С» сбежало из «несуществующего котла» неделей раньше. Со слов бойцов ВСУ, Шаптало договорился о том, что 128 бригада будет выпущена с грузовым транспортом и лёгким стрелковым оружием, но в момент выполнения договорённостей, под давлением из Киева, попытался так же вывести колонну бронетехники. Получилось так, что штабная колонна и примерно половина бойцов бригады прошли беспрепятственно, согласно договорённостям, а вторую и третью колонну, с бронетехникой, «сепары» «раздолбали вдрызг».

продолжение:
http://jpgazeta.ru/ukrainskie-chasti-v-art...oshenko-lzhyot/

Украина, война со стороны повстанцев

Текст: Benoît Vitkine / Бенуа Виткин
Фото: Capucine Granier-Deferre / Капюсин Гранье-Дефер для «Le Monde»
Из тридцати домов, из которых состояло Логвиново, устоял только один. Остальные ― теперь лишь руины, усеянные трупами украинских солдат, которые погибли, защищая эту стратегическую позицию. Их пятнадцать, обугленных или наполовину покрытых снегом, вероятно убитых артиллерийскими обстрелами. Бойцы бригады Славика, сепаратистской армии, захватили деревню четырьмя днями ранее. Фотограф Капюсин Гранье-Дефер провела три дня с этим артиллерийским подразделением, до вступления в силу в воскресенье 15 февраля соглашения о прекращении огня, которое было подписано в Минске российским, украинским, французским и немецким лидерами.

Немного фоток в отличном качестве
http://www.lemonde.fr/europe/visuel/2015/0...78273_3214.html

 

[worden]

Гитлера погубило то, что он попытался проглотить больше, чем мог,

Гитлера погубило то, что он слишком много раз нарушал договоренности, и после оккупации оставшейся Чехословакии ценность договора с ним для западных стран стала рассматриваться как отрицательная.

В противном случае он спокойно мог бы заключить мир с британцами и без помех добить СССР.

а Хусейна погубило наличие нефтяных месторождений на территории его страны. Равно как и Каддафи, который принципа нерушимости границ не нарушал.

Хусейна погубило демонстративное нарушение требований ООНовских комиссий по контролю, если конечно не верить в то, что злые американцы тайно выпили нефть из невидимой трубочки.

Последних двух лидеров погубило несоответствие их политики интересам Запада при наличии контроля над богатыми энергоресурсами. Если бы в их странах не было огромных запасов нефти, их бы никто не тронул, как не трогают многих других африканских и азиатских автократов.

Удивительное дело - почему-то "огромные запасы нефти" достались в итоге не США, а российским и китайским компаниям. Полагаете, внешней политикой США тайно управляют агенты эти стран?

Кстати, напомню, что формальным поводом для последнего вторжения американцев в Ирак

Реальным поводом для вторжения послужило систематическое наплевательство Хусейном на требования американцев. Требования в части контроля над наличием ОМП.

 

[Rzay]

Реальным поводом для вторжения послужило систематическое наплевательство Хусейном на требования американцев. Требования в части контроля над наличием ОМП.

А как он мог реагировать иначе, если никаких ОМП у него попросту не было, соответственно и контролировать было нечего? Реально начать его разработку?

 

[worden]

А как он мог реагировать иначе, если никаких ОМП у него попросту не было, соответственно и контролировать было нечего? Реально начать его разработку?

Не было?

In all, American troops secretly reported finding roughly 5,000 chemical warheads, shells or aviation bombs, according to interviews with dozens of participants, Iraqi and American officials, and heavily redacted intelligence documents obtained under the Freedom of Information Act.
The United States had gone to war declaring it must destroy an active weapons of mass destruction program. Instead, American troops gradually found and ultimately suffered from the remnants of long-abandoned programs, built in close collaboration with the West.

http://www.nytimes.com/interactive/2014/10...apons.html?_r=0

 

[Rzay]

Не было?
http://www.nytimes.com/interactive/2014/10...apons.html?_r=0

After the invasion of Iraq, the Iraq Survey Group, headed by David Kay was formed to find the alleged weapons of mass destruction. Apart from a small quantity of degraded pre-1991 shells, nothing was found.

Вики

 

[worden]

Вики

In October 2014, the New York Times reported that U.S. servicemen had been exposed and injured during the disposal and destruction of abandoned 4,990 chemical weapons that had been discovered in Iraq.

http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_and_weap...hemical_weapons

По ссылке список всякого найденного добра.

 

[Rzay]

Sic:

Apart from a small quantity of degraded pre-1991 chemical shells ...

 

[worden]

Имея 500 weapons munitions which contain degraded mustard or sarin nerve agent, 550 metric tonnes of "yellowcake" и прочие полезные в хозяйстве вещи, довольно трудно защищать тезис "у меня нет никакого ОМП".

 

[Rzay]

Имея 500 weapons munitions which contain degraded mustard or sarin nerve agent, 550 metric tonnes of "yellowcake" и прочие полезные в хозяйстве вещи, довольно трудно защищать тезис "у меня нет никакого ОМП".

Уничтожалось понемногу и под контролем международных организаций: за время между двумя войнами

После окончания войны в Персидском заливе (1991) в Ираке работала специальная комиссия ООН (UNSCOM), занимавшаяся инспекцией иракской программы разработки оружия массового поражения. Под её наблюдением Ирак уничтожил 40 000 химических боеголовок, 700 т реагентов, предназначавшихся для создания химического оружия, 3600 т запрещённых химикатов и более 100 единиц оборудования, использовавшегося для производства химического оружия

 

[worden]

Уничтожалось понемногу и под контролем международных организаций

There were no weapon inspections in Iraq for nearly four years after the UN departed from Iraq in 1998, and Iraq asserted that they would never be invited back.[60] In addition, Saddam had issued a secret order that Iraq did not have to abide by any UN Resolution since in his view the United States had broken international law.[61]

 

[Val]

Вот ведь как получается. И Киевское соглашение от 22.02.2014, оказывается, Янукович нарушил. И ОМП у Саддама, оказывается, было. Вот ведь что крест животворящий... Тьфу, т.е. вера в торжество западных цивилизационных принципов делает!

 

[worden]

И даже изобретение электронных часов не является следствием усовершенствования часов с кукушкой. Вот ведь что наличие логического мышления делает.

 

[Val]

Да бог с ним , с часами-то. Всё же давайте разберёмся: какой конкретно пункт Соглашения от 22.02 нарушил Янукович?

 

[worden]

"1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени."