ДНР-ЛНР 4

[Dedal]

К сожалению, украинские власти не вняли доводам рассудка и не сложили оружия, сказал Захарченко. «Потери ВСУ оцениваются в котле около 3—3,5 тыс. убитыми. Пусть Киев забирает своих убитых. Мы приглашали туда родителей и матерей ВСУ, чтобы они забрали своих военных», — приводит его слова РИА Новости.

Украинские силовики бросили в Дебальцево «вагоны» боеприпасов

«Количество техники, которую потеряла Украина там, вообще не поддается описанию. Трофеи просто сумасшедшие, боеприпасы мы забирали вагонами, как в Дебальцево, так и в Углегорске», - заявил Захарченко Донецкому агентству новостей.
Глава республики добавил, что участок трассы Дебальцево-Артемовск в районе Логвиново, стал «дорогой смерти» для прорывавшихся украинских силовиков. «Там, по нашим подсчетам, были разбиты около двух батальонов, там же и похоронен личный состав силовиков», - сообщил он.

http://vz.ru/news/2015/2/19/730500.html

В Луганске анонсирован новый парад пленных. Он состоится сегодня в 16.00 по местному времени.

«Туда свозятся все (пленные), которые есть. Точное количество сказать не могу, но будет много», — заявил Газете.Ru" представитель минобороны ДНР Владислав Бриг.

Возобновился арт дуэли вокруг Донецка, обе стороны бьют как лучшие дни

 

[Val]

"1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени."

А оппозиция заявила о прекращении действия Соглашения спустя сколько часов после его подписания?

 

[worden]

А оппозиция заявила о прекращении действия Соглашения спустя сколько часов после его подписания?

21 февраля 2014 года в 16:00 — Президент Украины Виктор Янукович и лидеры оппозиции подписывают Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине.
21 февраля 2014 года в 19:00 — Верховная Рада принимает в трёх чтениях проект «Закона о восстановлении действия отдельных положений Конституции Украины», возвращающий Конституцию 2004 года[10].
21 февраля 2014 года в 19:42 — Автомайдан отказывается признавать Соглашение между президентом и оппозицией и требует немедленной отставки Януковича[11].
21 февраля 2014 года в 21:00 — Участники Евромайдана требуют немедленной отставки Януковича и освистывают лидеров оппозиции[12]. Дмитрий Ярош заявляет, что «Правый сектор» не сложит оружие и не снимет блокаду с административных зданий, пока не будет выполнено «главное требование — отставка Януковича»[13].
21 февраля 2014 года в 23:00 — в Верховную Раду внесён законопроект об импичменте президенту Украины[14].
В ночь с 21 февраля на 22 февраля 2014 года — самооборона Майдана захватывает здания Верховной рады, Администрации президента, Кабинета министров и МВД[15]. Янукович покидает Киев, выехав, по неподтверждённым источникам, в Харьков, а затем исчезает в неизвестном направлении, не подписав проект «Закона о восстановлении действия отдельных положений Конституции Украины», возвращающий Конституцию 2004 года.
22 февраля 2014 года — советник президента Анна Герман заявляет, что Янукович находится в Харькове и готов подписать законы, принятые Верховной Радой накануне[16].
22 февраля 2014 года в 15:50 — Виктор Янукович заявляет, что его автомобиль был обстрелян, и называет произошедшие на Украине события государственным переворотом. Также Янукович заявляет, что депутаты принимали решения под давлением, а потому «все решения - противозаконны» и ничего он подписывать не будет[17]

 

[Dedal]

Ополченцы обстреляли силы АТО Мариуполя по направлению с моря.

Об этом сообщает издание «Новости Донбасса» со ссылкой на пресс-офицера сектора «М» Дмитрия Чалого. По его словам, информация о погибших и раненых уточняются.

Аврора засветилась?? Ну теперь уже Путин не отвертится!!!

 

[Val]

Так всё-таки: сколько часов прошло с момента подписания Соглашения и до низложения Януковича? Если не ошибаюсь, гораздо меньше, чем 48, так?

 

[worden]

Так всё-таки: сколько часов прошло с момента подписания Соглашения и до низложения Януковича? Если не ошибаюсь, гораздо меньше, чем 48, так?

Видите, как тяжело с людьми, претендующими на техническое образование и не понимающими, почему из часов с кукушкой не могут получиться электронные часы? C "21 февраля 2014 года в 16:00", когда соглашение подписали, и до "22 февраля 2014 года в 15:50", когда Янукович его нарушил, прошел 21 час и 30 минут. Мои любезность и готовность помочь воистину не знают границ.

 

[b-graf]

Неправильно. По отношению к Украине произошел раскол у всех 3-х основных оппозиционных течениях России - у левых, либералов и националистов. А линия раскола - отношение к Империи. Кому она нравится - поддерживают Новороссию несмотря на всю мерзость быдла там заправляющего, а те кто Империю не поддерживает, те симпатизируют "украинской" стороне несмотря на идеологическое неприятие украинского национализма

Так "ярые антисоветчики" как раз "насчет империи"... Просто по разным критериям, в зависимости от своей идеологии, также - о своей или о чужой. Проблема осложняется еще и тем, что в случае РФ не очень ясна разница между империей и национальным государством (и тоже у всех идеологически разное прочтение и того, и другого).

Потому что Украина в настоящий момент защищает интересы и ценности западного мира - нерушимость границ, разделение властей и т.д. А Новороссия и стоящий за ней Путин эти самые ценности и интересы хочет разрушить

Так и Путин - за западные ценности, просто у него другой их "продуктовый набор" (он ведь нашел друзей вроде "ЛеПенихи" ). Украинский мейнстрим - за экспортный их вариант, который продвигается на рынки развивающихся стран ("гуманитарку дают"), а Путин - придирчивый и богатый избалованный их покупатель ("вон-вон-вон, на той антикварной полочке что ? вот-вот - мне это и заверните; да, а сколько с меня ?").

 

[Dedal]

Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор в «нормандском формате». Об этом сообщает пресс-служба главы государства.
Порошенко призвал во время разговора «не делать вид, что то, что произошло в Дебальцево, соответствует Минским договоренностям». Он также призвал выработать четкие гарантии на случаи, если будут дальнейшие попытки нарушить эти договоренности.

Чёрт побери...но ещё вчера произошедшее в Дебальцево позиционировалось как большая перемога, над силами Мардора...Он хочет лишить нас наших побед??

 

[Val]

C "21 февраля 2014 года в 16:00", когда соглашение подписали, и до "22 февраля 2014 года в 15:50", когда Янукович его нарушил, прошел 21 час и 30 минут.

Понятно, спасибо. А в чём конкретно заключался факт нарушения Януковичем Соглашения? Ранее Вы писали, что этот факт заключался в том, что он не совершил определённых действий, на которые Соглашением было отведено 48 часов. Теперь выясняется, что, раз он "нарушил" менее, чем через 48 часов, то что же конкретно он тогда нарушил?

 

[worden]

Понятно, спасибо. А в чём конкретно заключался факт нарушения Януковичем Соглашения? Ранее Вы писали, что этот факт заключался в том, что он не совершил определённых действий, на которые Соглашением было отведено 48 часов. Теперь выясняется, что, раз он "нарушил" менее, чем через 48 часов, то что же конкретно он тогда нарушил?

22 февраля 2014 года в 15:50 — Виктор Янукович заявляет, что его автомобиль был обстрелян, и называет произошедшие на Украине события государственным переворотом. Также Янукович заявляет, что депутаты принимали решения под давлением, а потому «все решения - противозаконны» и ничего он подписывать не будет[17]

 

[Val]

и ничего он подписывать не будет

Что подписывать не будет? Он же уже подписал! Что означает эта фраза Януковича, на Ваш взгляд?

 

[worden]

Что подписывать не будет? Он же уже подписал! Что означает эта фраза Януковича, на Ваш взгляд?

В ночь с 21 февраля на 22 февраля 2014 года — самооборона Майдана захватывает здания Верховной рады, Администрации президента, Кабинета министров и МВД[15]. Янукович покидает Киев, выехав, по неподтверждённым источникам, в Харьков, а затем исчезает в неизвестном направлении, не подписав проект «Закона о восстановлении действия отдельных положений Конституции Украины», возвращающий Конституцию 2004 года.

Поучительный диалог, конечно.

 

[Val]

не подписав проект «Закона о восстановлении действия отдельных положений Конституции Украины», возвращающий Конституцию 2004 года.

Но ведь на то, чтобы подписать этот документ, в тот момент Януковичу ещё оставалось более суток. Т.е., покидая Киев вечером 21 февраля, Янукович не был нарушителем Соглашения, разве не так?

 

[worden]

Но ведь на то, чтобы подписать этот документ, в тот момент Януковичу ещё оставалось более суток. Т.е., покидая Киев вечером 21 февраля, Янукович не был нарушителем Соглашения, разве не так?

Исчезновение президента в такой ситуации - это, конечно, нарушение духа соглашений с точки любого независимого наблюдателя. Заявления же об отказе выполнять соглашение обычно достаточно для признания этого соглашения недействительным с точки зрения правовых норм и здравого смысла.

 

[Val]

Исчезновение президента в такой ситуации - это, конечно, нарушение духа соглашений с точки любого независимого наблюдателя.

Что значит "исчезновение"? Разве в Соглашении говорилось что-то об ограничении свободы передвижения Президента?

 

[worden]

Что значит "исчезновение"?

Это означает, что в критической ситуации о местонахождении Януковича некоторое время было ничего не известно, а здесь на форуме с любопытством следили за его личным самолетом, летящим в ОАЭ.

 

[Val]

Это означает, что в критической ситуации о местонахождении Януковича некоторое время было ничего не известно,

Я думаю, что про президента любой страны можно сказать, что его перемещения в реальном режиме времени неизвестны. И Янукович никуда не "исчезал". Вы сами привели информацию о том, что его советник 22 февраля сообщила и о его местонахождении (на территории Украины), и о готовности подписать документы, принятые накануне Радой. Где же здесь "исчезновение"?

 

[Кныш]

«Хотел бы, чтобы Минэнерго вместе с «Газпромом» подготовило предложения об оказании гуманитарной помощи в виде поставок газа для нужд этих регионов, если не будут предприняты действия по газоснабжению по привычной схеме <…> Люди не должны замерзнуть», — сказал Медведев на заседании правительства.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/583229#ixzz3SBzqy836

А как газ будут поставлять в Донбасс? Там разве есть газопровод из России?

 

[worden]

Я думаю, что про президента любой страны можно сказать, что его перемещения в реальном режиме времени неизвестны.

Я думаю, что если военный в критической ситуации не является на свой пост, и никто не знает, где он, это называется дезертирство.

 

[Dedal]

А как газ будут поставлять в Донбасс? Там разве есть газопровод из России?

Теоретически есть....