ДНР-ЛНР 4

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Артемий

Принцепс сената
Как раз и есть теле-гипноз. Им по ящику 298 раз рассказали, что это была русская зенитная ракета БУК и показали как она стартует...А люди...что с них взять? они телевизору верят, он имеет куда более сильное воздействие на их слабые мозги, чем реальность... Особенно постфактум... Сколько было рассказов "киборгов -хероев" про десятки атакующих танков Т-90, про авиа удары русских самолётов, про тысячи спецназа ГРУ, в костюмах, как у космонавтов ...Они рассказывали всё это как свидетели... И когда находился журналист, которые переспрашивал: Вы сами это видели?? То некоторые возмущённо и удивлённо отвечали: Так по телевизору же говорили!!! Реальности не равнозначны....
Дедал, то, что Вы говорите -- явная натяжка. Наличие свидетелей -- какие бы причудливые подробности в их рассказах ни содержались -- это большой плюс в пользу версии с "Буком". Но "пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик". Найдут (нашли?) в корпусе поражающие элементы -- никакие свидетели не понадобятся. Соответственно, не найдут -- опять же, свидетели не нужны.
 

Dedal

Ересиарх
В Авдеевке бойцы ДУК – «Правый сектор» решили перевоспитать жителей.


Как сообщает телеканал «112 Украина», теперь каждое утро город просыпается под звуки украинского гимна.

Сами бойцы говорят о том, что вынуждены прятать под балаклавами, потому что у некоторых в городе живут семьи, и еще неизвестно, кому Авдеевка будет подконтрольна в ближайшее время.

Кроме того, местные жители ждут ухудшения ситуации в ближайшие дни: многие называют даже дату – 15 марта.
Педагогика.....
Народный депутат Украины, лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош может войти в состав Генерального штаба ВСУ.

Об этом сообщил заместитель председателя Днепропетровской облгосадминистрации Святослав Олейник.
По его словам, соответствующее предложение поступило от Генштаба.
«Ярош будет в центре принятия решений. Тогда вообще снимется вопрос о том, что ДУК – отдельная структура», — заявил он, отвечая на вопрос журналистов телеканала «112 Украина» о подконтрольности Яроша.
Он подчеркнул, что губернатор Игорь Коломойский не имеет отношения к ДУКу, и посетовал на то, что три батальона теробороны, созданные в регионе, были направлены в зоны АТО, а не занимаются охраной области, как предполагалось.
 

Michael

Принцепс сената
Вы пишите, что вся основная масса народа оказалась где-то за горизонтом, и именно потому свидетелей кот наплакал. На снимке же на переднем плане в прямой видимости столба дыма - здоровенное село. Вот Вам и сотни свидетелей, которые могли видеть событие с гораздо более близкого расстояния, чем одинокий фотограф.
А, понял. Столб дыма поднимается до облаков (600 м как минимум). Он будет виден на десятки километров. Разумеется, чем дальше, чем тоньше, ни видеть его могли отовсюду. Фотография была сделана примерно в 8-10 км от запуска, вот так примерно столб и смотрелся.

Но сама установка БУК была для жителей Тореза и Снежного под горизонтом (в предположении плоской местности). То есть, даже если не учитывать, что в застроенной местности всегда есть помехи обзору (дома, деревья), видеть сам запуск (как ракета вылетает из Бука) они не могли. Только если кто-то сидел на верхних этажах высотки, и смотрел точно в этом направлении - то есть, единицы.

А вот для жителей окрестных сел картина была другой. Сам пуск они, может, и не видели, но сильный звук от запуска (причем на расстоянии 1.5 км он еще достаточно сильный, чтобы испугать) дошел до них раньше, чем двигатель ракеты прекратил работу. Если они посмотрели в небо, они бы увидели ракету - огненную точку, за которой идет толстый дым.

Жители Тореза и Снежного, обернувшиеся на звук, кстати, ракеты бы уже не увидели. Они бы определили ее движение только по инверсионному следу. Это в предположении хорошей видимости. В тот день над районом были рванные облака, сложно понять, что они могли увидеть. (Я даже предполагаю, что свидетельства о пролетавшем СУ-25 - это выводы из инверсионного следа ракеты, замеченного между облаками. Свидетели редко врут, но у них плохая память, и оно часто не различают то, что они видели, от того, что они домыслили).
 

Michael

Принцепс сената
Если ракета пролетала над селом, так оно и должно было быть - сначала след сверху, затем звук. Но интересно почему над селом, я предполагал точку пуска к юго-востоку, а не юго-западу. Примерно в 1.5 км
О, Боже, идиотизм.... Конечно же, если установка стояла к юго-востоку от них, то ракета пролетела примерно над селом - стреляли же на северо-запад. Сам себя запутал. :diablo:
 

Michael

Принцепс сената
Как раз и есть теле-гипноз. Им по ящику 298 раз рассказали, что это была русская зенитная ракета БУК и показали как она стартует...
Это территория ДНР, у них ящик - ОРТ и РТВ.

Такие вещи не выдумываются. То, что тебе рассказали потом, влияет на твою интерпретацию увиденного, а потом эта интерпретация становится интегральной часть твоего свидетельства, но выдумать такое с нуля на ровном месте невозможно.
 

Michael

Принцепс сената
Вот пример интерпретации:

Агентство также поговорило с бывшим членом сепаратистского батальона "Восток", который по соображениям безопасности попросил, чтобы его упоминали только по имени Игорь. Тот подтвердил, что комплекс "Бук" был размещен в Червоном Жовтне 17 июля. Сам он был недалеко от села. Однако бывший боевик заявил, что ракету из "Бука" выпустили за полчаса до падения "Боинга" по украинскому самолету. Пилоты якобы катапультировались.

Но мы знаем, что никаких украинских самолетов в тот день не сбивали.

Здесь на свидетельство наложилась не пост-интерпретация, а полученная из третьих рук информация ("мы сбили украинский самолет!"), превратившаяся в лично известный ему факт.

У хороших интервьюеров есть техника, как отделять факты от таких интерпретаций, о любой детали узнается - откуда известно? видел сам? рассказал сосед? и т.д. Но в журналистике важнее передать слова респондента как можно точнее, такая деконструкция скорее дело последующих аналитических материалов.
 

Dedal

Ересиарх
Это территория ДНР, у них ящик - ОРТ и РТВ.

Такие вещи не выдумываются. То, что тебе рассказали потом, влияет на твою интерпретацию увиденного, а потом эта интерпретация становится интегральной часть твоего свидетельства, но выдумать такое с нуля на ровном месте невозможно.
Нет. В таких дырах кабельное или тарелки это редкость, эфирное из РФ не добивает. Есть эфирное укр.тв и всё.
 

Michael

Принцепс сената
Но "пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик". Найдут (нашли?) в корпусе поражающие элементы -- никакие свидетели не понадобятся.
Свидетельства нужны не столько для того, чтобы понять, из чего стреляли, сколько для того, откуда.
 

Dedal

Ересиарх
Украинские войска пошли в наступление возле Донецка и попытались прорвать оборону ополчения, ВСУ подтягивают резервы и готовятся к новым штурмам | Русская весна
В районе Донецкого аэропорта к вечеру разгорелся бой с применением минометов, гранатометов, крупнокалиберных пулеметов, стрелкового оружия.Высокая степень интенсивности огня связана с тем, что украинская армия и наемнические батальоны решили отбить свои ранее утерянные позиции и пошли в наступление, пытаясь прорвать оборону ополчения.Чтобы не попасть в окружение, ополчение открыло ответный огонь.Возле Озеряновки, горловское направление, каратели устроили вооруженную провокацию, которая вылилась в перестрелку. Окраины Горловки попали под огонь вражеских минометов.Последние несколько дней украинская армия продолжает подтягивать силы к Авдеевке и Карловке, северо — западным окраинам Донецка.Туда пригнаны новые карательные батальоны, бронетехника, грузовики с боекомплектом и провиантом.Из Красноармейска колоннами ночью едут в сторону Донецка танки, бмп, мтлб и грузовики с личным составом.Из Дзержинска в спешном порядке эвакуируются оккупационные органы власти, а ВСУ окапываются за Артемовском около Соледара и Часов Яра.Все это никак не вяжется с мирными намерениями и абсолютно не похоже на ротацию.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что утвердил план строительства фортификационных сооружений на линии соприкосновения, порядок строительства с определением подрядчиков уже согласован.
.
"Глава государства сообщил об утверждении им плана строительства фортификационных сооружений. Согласован порядок строительства с соответствующим определением подрядчиков и ответственных в областных государственных администрациях, которые отвечают за каждый участок на линии соприкосновения и финансирование этих работ", - сообщает пресс-служба президента об обсуждаемых на заседании Совета национальной безопасности и обороны вопросах.

http://www.interfax.ru/world/429497
Советом национальной безопасности и обороны было поддержано решение об определении границ отдельных районов, где вводится особый порядок местного самоуправления в соответствии с законом Украины об особом порядке местного самоуправления на территории некоторых районов Донецкой и Луганской областей по линии разграничения, определенной минскими договоренностями от 19 сентября 2014 года", - сказал Коваль после заседания СНБО в четверг.


http://www.interfax.ru/world/429505

 

Артемий

Принцепс сената
Украинские войска пошли в наступление возле Донецка и попытались прорвать оборону ополчения, ВСУ подтягивают резервы и готовятся к новым штурмам | Русская весна
В районе Донецкого аэропорта к вечеру разгорелся бой с применением минометов, гранатометов, крупнокалиберных пулеметов, стрелкового оружия.Высокая степень интенсивности огня связана с тем, что украинская армия и наемнические батальоны решили отбить свои ранее утерянные позиции и пошли в наступление, пытаясь прорвать оборону ополчения.
Русская весна стала совершенно ненадежным источником. Многое из того, о чем они сообщают, впоследствии не подтверждается.
 

Dedal

Ересиарх
Русская весна стала совершенно ненадежным источником. Многое из того, о чем они сообщают, впоследствии не подтверждается.
А разве он раньше надёжностью блистал? Это пропагандистский ресурс. Им и был. Что -то можно и там найти, но нужно понимать с чем дело имеем....
 

Диоксин

Цензор
Любопытные сканы в блоге Дениса Мокрушина.

http://twower.livejournal.com/1606739.html

Обращение неких офицерских собраний 128-й горно-пехотной бригады, 54-го разведбата, 25-го и 40-го мотопехотных батальонов к П.Порошенко

Что они пишут о Логвиново: оборону держали 4 бойца не неисправном БРМ
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Очень интересно про укр армию....

Вот видите, жалеете небось теперь прочитав всё это, что не пошли на призыв :) , сейчас бы котелок от солидола отмывали бы и ещё кучу интересных вещей делали, было бы о чём потом вспомнить и нам рассказать.
wink.gif
 

Диоксин

Цензор
Продолжение статьи про Дебальцево: обзор поля после боя и трофеев
http://vpk-news.ru/articles/24181
Вообще, взгляд со стороны ЛНР, и в первой половине тоже (нет про Углегорск)


По ссылке ниже рассказ о бое за высоту 307,9 около Санжаровки. Танки без пехоты.

http://kenigtiger.livejournal.com/1548770.html

 

Dedal

Ересиарх
Компания GFK Ukraine провела опрос среди жителей Украины: «Согласились бы вы, чтобы украинские власти пошли на уступки ради прекращения войны в Донбассе?» фото © РИА Новости. Андрей Стенин Как выяснилось, 61% опрошенных считают, что киевским властям следует пойти на уступки ради прекращения войны в Донбассе. При этом 32% респондентов  требуют от власти идти на любые уступки. 29% уверены — переговоры с ДНР и ЛНР возможны, и на отдельные уступки следует идти, если это целесообразно. При этом желающих воевать против Новороссии «до последнего украинца» оказалось в три раза меньше — всего 21%.  Еще 18% респондентов затруднились дать ответ на данный вопрос. Самой популярной уступкой (21%) стало предоставление подконтрольным ДНР и ЛНР территориям особого статуса на определенный период с частичным контролем со стороны Киева (как это зафиксировано в Минских соглашениях). Опрос проводился методом личного интервью на дому у респондента. Всего было опрошено 1000 человек в возрасте от 16 лет во всех областях Украины. В Донецкой и Луганской областях опрос проводился только на территориях, контролируемых Киевом.

Неужто????????????? неужто до убогих что-то доходит???
Не верится...ей Богу..........


Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150313/1012393257.html
 

Kazonek

Перегрин

Dedal

Ересиарх
Кого вы разумеете под "убогими"? Опрошенных, опрашивавших или опубликовавших результаты опроса?

Своих соотечественников... Тех, кто сжёг свое жизненное пространство на шинах майдана, уничтожил свою страну. Боюсь, что это не корректный опрос. По моим впечатлениям: они ещё не вкурили.
Ну так столица - это ещё не вся страна.
Киев, что бы там не говорили, тот Киев, который есть сегодня, а не Киев моей юности, виновен в произошедшем.
 

Диоксин

Цензор
Очень интересно про укр армию.... Для любителей военного быта и вспомнить лаптеногое детство....дембельские байки.

http://trinixy.ru/112081-byvshiy-ofisnyy-r...krinshotov.html

Интересно. Сложилось мнение, что возможность немного научиться воевать имеется. А вот желающих учиться очень мало. Удивило полнейшее отсутствие дисциплины и даже намёков на попытки ее прививать военнослужащим. Неудивительно, что такая армия не способна на какие-либо осмысленные действия. Предполагаю, что основную массу этих солдат забросят на блок-посты и они там, предоставленные сами себе, будут заниматься примерно тем же, что и в учебке: жрать, бухать и испражняться. Что же, издевательские рассказы сепаров о том, что украинские блок-посты - это форменные свалки мусора и дерьма, после прочтения этих заметок, выглядят не таким уж и преувеличением.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх