ДНР-ЛНР 4

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Dedal

Ересиарх
Самое странное, что новость про обстрел и жертвы в Макеевке прошла в укр. сМИ

CvznTMdWgAEAFLz.jpg
 

Dedal

Ересиарх
Украинцы разработали боевой модуль для броневика «Дозор-Б» :consul:
Для броневика «Дозор-Б» был создан боевой модуль с высоким темпом стрельбы в 3 тысячи выстрелов за несколько минут.

Киевский бронетанковый завод представил боевой модуль «Вий» для броневика «Дозор-Б» с 23-милиметровой пушкой, что имеет высокий темп стрельбы в 3 тысячи выстрелов за несколько минут. Об этом сообщает «Укроборонпром».
Установка предназначена для поражения до 2 километров живой силы противника, транспортных средств и наземных объектов и даже воздушных целей на высоте до 1 км. Благодаря использованию современных электронных систем, работа модуля осуществляется дистанционно, с возможностью использования современных тепловизионных прицелов.

https://www.youtube.com/watch?time_continue...%D0%BE%D0%BC%22
http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhestvo/2944302-ukraintsyi-razrabotali-moshhnuyu-pushku-dlya-bronevika-dozor-b-video.html

Супер.... ГШ-23 это авиационная пушка, таки да: выдаёт 3000 выстрелов в 1 минуту (а не за несколько) БК в кунге-боксе снаружи, сверху... На сколько минут боя хватит? Грузовик с БК ему надо тащить за собой? Как менять ,в условиях боя, бокс с БК ?
Прелесть идеи только в том, что стволов к пушкам на БТР уже нет, или почти нет...а запас стволов к ГШ-23, на авиаремонтных заводах пока есть...Мёртвая хрень .
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Найдут и покарают (в смысле посадят):

«Я готов назвать имена причастных к убийству «Моторолы». По нашим данным, в организации убийства Арсена принимал участие Виталий Мариков, он курирует деятельность ДРГ на Донбассе. Александр Куць — начальник СБУ «Донецкой области», а также ряд ответственных сотрудников и представителей руководства и объединенного штаба СБУ, — сказал Захарченко. — Полный список у нас есть».

http://dan-news.info/politics/glava-dnr-na...na-pavlova.html
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Вот и к нам диссиденты повалили валом:

На днях на границе был задержан рядовой вооруженных сил Украины Евгений Сергиенко. В ходе допроса он сообщил, что не пытался прятаться, а намеренно шел в обход пункта пропуска, чтобы сдаться российским пограничникам. Свой поступок он объяснил тем, что не хотел идти служить в украинскую армию, а сбежал потому, что не готов был воевать против собственного народа из ДНР и ЛНР. Также он заявил о том, что собирается просить в России политическое убежище

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3782097
 

Dedal

Ересиарх
25 ФУР ИЗУРОДОВАННЫХ ТРУПОВ, ПОГИБШИХ ЗА ПРОДАЖНУЮ ВЛАСТЬ: ЗЯТЬ НАРОДНОЙ АРТИСТКИ УКРАИНЫ ПОСЕДЕЛ ОТ УВИДЕННОГО В “АТО”


Народная артистка Украины Нина Матвиенко не посещает зону “АТО” с увесилительными концертами.

Веселиться нечему: люди погибают ни за что, только за продажную власть. Об этом Нина Матвиенко рассказала в интервью журналу “Країна”.



Артистка расказала, что ее зять, увидев 25 фур с оторванными головами и ногами – поседел.


Вместо того, чтобы воевать в Донбассе, украинцам надо заботиться о своей земле, считает она.

«До войны в Мариуполе давала концерт. На следующий день начали бомбить. В АТО не была. Наши ребята там воюют ни за что. За власть продажную.
Мой зять Арсен видел 25 фур в Днепре с костями, ногами, изуродованными телами, головами оторванными. Все это бросали в контейнеры и сжигали.
http://pravda-v-slove.blogspot.com/2016/11/25_22.html
 

Dedal

Ересиарх
Интересный симптом , если не очередная хохло- брехня... Взаимодействие силовиков , как взаимное признание

В России задержали украинца и передали ДНР.

Представитель Украины в гуманитарной группе на минских переговорах Ирина Геращенко у себя в Facebook заявила, что в России задержали, а затем передали донецким сепаратистам гражданина Украины.
По словам нардепа, украинца передали в самопровозглашенную ДНР через неконтролируемые участки границы.
А это, напомнила Геращенко, "незаконное перемещение людей, что является преступлением в контексте международного гуманитарного права".
http://korrespondent.net/ukraine/3778205-v-rossyy-zaderzhaly-ukrayntsa-y-peredaly-dnr-nardep
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Даже те, кто под Украиной на Донбассе остался за полноценных хохлов не считаются:

Журналистов "Общественного телевидения Донбасса" и "Донецкой региональной дирекции национальной телерадиокомпании Украины" не допустили к съемкам открытия телевышки под Славянском, в котором должен был участвовать президент Петр Порошенко. При этом у сотрудников СМИ была необходимая аккредитация

https://ria.ru/world/20161206/1482918728.html
 

Dedal

Ересиарх
Минобороны разрешило использовать в АТО пулемет Максим 1910 года выпуска, пишут Украинские новости.
Как заявил начальник ВСУ Николай Шевцов, пулемет Максим предназначен для поражения групповых живых целей и огневых средств противника на дальности до 1 000 м: "Некоторые подразделения ВСУ используют этот пулемет в АТО, на опорных пунктах и блокпостах как средство усиления огня".
Он подчеркнул, что пулемет Максим имеет преимущество в том, что не требует замены ствола после интенсивной стрельбы.
http://korrespondent.net/ukraine/3783562-m...et-maksym-v-ato

Эдак и до трибушетов дойдём....
 

Dedal

Ересиарх
Очередная вундервафля....

https://www.youtube.com/watch?v=q_3qxlr-c08...%D0%BE%D0%BC%22

В движении ствол болтается, как пенис у бегущего греческого олимпийца... То есть огонь возможен только в статике. При стрельбе боевой модуль напоминает погремушку, на детской коляске, трепыхается при отдаче, значит точность огня соответствующая ... Любопытно, какова автономная дальность и как погремушка будет себя вести в условиях электронного противодействия ...

 

Dedal

Ересиарх
Комментарии на историю с "Максимом"...продукты деиндустриализации и повод для насмешек...

В целом ,всё верно. Отражает реальность. Про турецкий экспорт, ничего не слыхал .... А з-д "Маяк" в качестве производства стрелковки и миномётов это уже притча во языцах...

«Познакомьтесь с Максимом моим»
Денис Селезнев, блогер

Многих повеселила новость о том, что министерство обороны Украины фактически вновь приняло на вооружение пулемет «Максим» образца 1910 года. А между тем это очень поучительная иллюстрация того, к чему может привести страну и ее армию ситуация, при которой национальной идеей становится разграбление достижений предыдущих поколений.
Что же такое случилось с Украиной, что оружие, созданное, по сути, еще в XIX веке, стало вполне уместным в боевых порядках ВСУ?
Не секрет, что в наследство от СССР ей достались огромные арсеналы всевозможных вооружений. И задачей нескольких поколений украинских государственных деятелей стала переработка смертоносного железа в благородные материальные ценности. Разграблению подверглось все, от саперных лопаток до авианосцев.Схема же, которая работала со стрелковым оружием (и не только с ним), была до примитивности проста. Кабинет министров своим постановлением определял цены, по которым частные компании могли выкупить излишки военного имущества. Излишки эти определялись самими военными, лично заинтересованными в наращивании объемов сбыта.
До сего времени действует постановление от августа 2011 года, согласно которому армия продает частным компаниям стрелковое оружие по следующим ценам: автомат Калашникова в пересчете на российскую валюту стоит 1200 рублей (любой модификации), карабин СКС – 200 рублей (да, это не ошибка – 200 рублей!), РПГ-7 – 500 рублей. Принятый недавно вновь на вооружение пулемет Максима продавали за 3000 рублей и по состоянию на 2011 год их числилось в излишках 35 000 штук.
Продают массово и современников этого пулемета: так, винтовка Мосина стоит 180 рублей, револьвер Нагана – 400 рублей, немецкий карабин Маузера, трофей времен ВОВ, – 1200 рублей, пистолет-пулемет Томпсона – 1500 рублей, знаменитый ППШ – 200 рублей. К 2011 году в списках излишков уже не числилось пулеметов современных моделей, кроме стволов к пулемету Калашникова, которые продавались по «баснословной» цене в 10 000 рублей. Все потому, что очень ходовые на мировых рынках пулеметы успели уже распродать предшественники. Последние 25 лет ряд частных компаний, нередко зарегистрированных в офшорных зонах, покупали стрелковое оружие за копейки и перепродавали в основном американским и немецким компаниям примерно втрое дороже. Ну а впоследствии, уже на западных рынках, эта цена снова возрастала в 10–50 раз.

Так вхожие в бывшие советские арсеналы украинские граждане совместно с западными оружейными компаниями обдирали ВСУ все годы независимости. Только за период 2011–2015 гг. Украина умудрилась продать более 600 000 единиц стрелкового оружия. Причем экспорт, по мере похудения уже и раритетных запасов, постоянно сокращался и если в 2011-м продали 265 000 единиц, в 2013-м – 112 000, то в 2015-м уже только 12 600. Хочу подчеркнуть: резкое падение объемов экспорта в последние годы связано не с начавшейся войной, а именно с постепенным исчерпанием залежей советских вооружений. Причем пулеметов это касается в первую очередь. Нюанс состоит в том, что пулеметный ствол является сравнительно высокотехнологичным изделием, производство которого доступно всего нескольким странам в мире. На момент провозглашения независимости одной из них была и Украина. Но по мере деиндустриализации станкостроительные заводы, на которых и производили эти изделия, были уничтожены. В детстве мне довелось жить возле одного из этих предприятий – Мелитопольского станкостроительного завода имени 23 октября. Уже к 1995 году это был фактически покойник. К началу 2000-х его оборудование было разворовано, а коллектив прекратил свое существование. Сегодня это фактически небольшой кустарный цех, пробавляющийся мелкими заказами на самые примитивные изделия и уже, конечно, не способный производить ничего подобного. Такая же участь постигла все другие украинские предприятия, производившие аналогичную продукцию. На сегодня Украина способна лишь собирать пулеметы из импортных комплектующих либо из стремительно тающих запчастей, которые все еще остаются на складах ВСУ. Именно поэтому в приведенном выше перечне цен пулеметный ствол оценивается сравнительно дорого – дефицитный и невозобновляемый продукт. Но и тут, кстати, дела обстоят неважно. С присущей украинцам помпой в мае 2016 года было объявлено, что ВСУ приняли на вооружение новый украинский пулемет КМ-7,62, который производится в стране с 2011 года. Якобы это модернизированная версия пулемета ПК украинского производства. В реальности мы видим пулемет, криво собранный из запасных комплектов и деталей. Роль ствола у него играет ствол от снайперской винтовки СВД, а вся модернизация заканчивается заменой металлического патронного короба на сомнительный брезентовый и привариванием планки под установку прицела (что делает невозможным прицеливание родными приспособлениями на дистанции более 300 метров). Интересно, что ранее для этой сборки, ввиду истощения собственных запасов, украинские мастера завозили стволы из России. Но и этот чудесный пулемет с российскими комплектующими не попал в украинскую армию. Все, что удалось склепать из смеси запчастей с хранения и российских комплектующих, также шло за границу. В первую очередь в Турцию, куда, по разным данным, удалось продать до 2 000 штук. Зачем Турции, стране НАТО, в таких количествах понадобилось подобное оружие, можно только гадать… Лишь с мая 2016-го первые партии новейшего украинского пулемета пошли в подразделения Вооруженных сил Украины. Качество этого оружия демонстрирует забавное (но не очень цензурное) видео, на котором украинский солдат вынужден закрывать вылетающую крышку после каждого выстрела.
Впрочем, это неудивительно, так как производитель этого чуда – бывший завод кассетных магнитофонов «Маяк». Тот самый, что продает в украинскую армию минометы образца 1939 года, способные делать сальто и разваливаться в первую неделю эксплуатации.
Причем покупает эти минометы украинская армия по 1,25 миллиона рублей, а аналогичные из своих запасов, только добротной советской сборки, распродает по 400 000. В общем, для наглого и опытного вора ВСУ предоставляет безграничные возможности. Глядя на все эти данные, понимаешь, что возвращение в строй «Максима» рано или поздно было просто неминуемо. Конечно, оружие, прошедшее рекордное количество войн, не может быть плохим. Но есть и у него, кроме громоздкости и веса, один крайне критичный для ВСУ недостаток. Пулемет не является советским оружием, известным своей простотой, а потому крайне сложен в обслуживании и эксплуатации. К примеру, наставление 1938 года по уходу за пулеметом Максима предусматривает для этого использование более 20 наименований принадлежностей. Регулировки и настройки механизма требуют едва ли не уровня автомеханика.
Вот характерная цитата из наставления:
«Открыть крышку короба, откинуть замок и вставить проверочный патрон в пазы боевой личинки на верхнюю защелку; опустив замок в короб, плавно посылать его вперед. Прокладкой колец под гайку шатуна толщиной в 0,003 добиться, чтобы рукоятка не ложилась на место. После этого снять одно прокладочное кольцо». Учитывая этот нюанс, стоит ожидать, что надолго этих пулеметов украинской армии не хватит. И настанет день, когда, как сейчас уже шутят, ВСУ придется искать еще более древнее оружие.

Впрочем, это будет вполне справедливо: если ты «козацького роду», то и оружие тебе пристало использовать «козацкое» – пики, шаблюки и аркебузы.
http://www.vz.ru/opinions/2016/12/11/848082.html
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Надька с сепарами снюхалась:

Глава самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий рассказал, что он и лидер самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) встретились с депутатом Верховной рады Надеждой Савченко. «Недавно я с Александром Владимировичем Захарченко встречался вместе с народным депутатом Украины Надеждой Викторовной Савченко. Это надо воспринимать правильно, надо понимать, что весь этот процесс идет в рамках минских переговоров»
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3169042

А ну как оне её на общеукраинском политическом поле поддержуть? :huh:
 

Vir

Роза Люксембург
Ополченцы в зоне вооруженного конфликта в Донбассе применяют невидимое и беззвучное оружие. Об этом во вторник, 13 декабря, в интервью телеканалу ТСН заявили бойцы грузинского батальона Вооруженных сил Украины (ВСУ), которые занимают позиции у поселка Троицкое на линии соприкосновения с самопровозглашенной Луганской народной республикой.

По сообщению телеканала, секретное оружие наносит значительный урон украинским силовикам. «Мы не знаем, что это за оружие. Звука не слышно, нет никакой вспышки. Взрывается в воздухе, и осколки потом вниз спускаются», — рассказал боец грузинского батальона с позывным Маэстро.

Он добавил, что ополченцы постоянно продвигаются вперед, «скрываясь за туманом и снегопадами».
Бойся НЕХ :)
 

Dedal

Ересиарх
Класс....отличная схема, мои аплодисменты :D

Минобороны закупило непригодные для использования вертолеты, - ГПУ Новости ›

Чиновники Министерства обороны Украины закупили партию непригодных для использования вертолетов. Об этом говорится в сообщении Генеральной прокуратуры Украины. Сообщается, что чиновники Минобороны закупили у частного акционерного общества партию вертолетов, которые оказались не пригодными к использованию в военных целях и не могут выполнять задачи по назначению. При этом должностные лица воинской части приняли указанные вертолеты к эксплуатации. Также сообщается, что военная прокуратура Херсонского гарнизона Южного региона Украины открыла дело по данному факту. "В ходе следствия установлено, что эти самые вертолеты уже были реализованы Министерством обороны Украины указанному предприятию в 2010 году как избыточное военное имущество, непригодное к использованию. Указанными действиями "ловких дельцов" государству нанесен ущерб на сумму около 12,7 млн гривен, а военным чиновникам грозит от 5 до 7 лет лишения свободы", - отметили в ГПУ.
Полный текст читайте здесь: https://www.rbc.ua/rus/news/minoborony-zaku...1481721088.html
 

Dedal

Ересиарх
Похоже ,что нам начали громко указывать где наше место...

Берлин о выборах ЛДНР: Можно без контроля границы
Корреспондент.net, Сегодня, 18:41

Для выборов на Донбассе контроль Украины над территориями и границей не является обязательным условием, заявил немецкий посол.
Местные выборы в ДНР и ЛНР могут быть проведены до установления контроля Украины над этими территориями и без возвращения ей украинско-российской границы на Донбассе, заявил посол Германии в Украине Эрнст Райхель.
"Мы не усматриваем полный контроль над оккупированными территориями, или отдельными территориями Донецкой и Луганской областей как необходимую предпосылку для проведения выборов", - сказал посол.

"Мы не видим, что полный суверенный фактический контроль над оккупированными территориями является обязательным условием для проведения там выборов", - уточнил Райхель по просьбе журналистов.

Дипломат отметил, что сейчас обсуждается так называемая "формула Штайнмайера" по выборам на Донбассе.

"Порядок предполагается такой: сначала Верховная Рада должна принять соответствующие законы по выборам и по специальному статусу, затем - проведение выборов, потом сразу после проведения выборов ОБСЕ должна подтвердить, что эти выборы соответствовали европейским стандартам. Если выборы не соответствуют этому, принятые ВР законы о специальном статусе не вступают в силу", - сказал посол.

Он добавил, что в настоящее время продолжается дискуссия относительно очередности определенных шагов
.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/...trolia-hranytsy
 

Диоксин

Цензор
О недавнем убийстве гражданских на КПП "Маойрск". Пишет украинский волонтёр
От очевидцев удалось выяснить такие подробности. Открывший огонь украинский военнослужащий с позывным «Шляпа» является старшим смены. Он и раньше отличался неадекватным поведением. Проблемы с ним возникали как у обычных пассажиров, пересекающих линию разграничения, так и у перевозчиков. Местные жители характеризуют его как человека совершенно невменяемого, нередко угрожавшего применить оружие, если его что-то не устраивало.
«Он начал стрелять во время посадки людей в автобус, после досмотра документов. Вскинул автомат, дал очередь, потом переключился на одиночные выстрелы и начал стрелять по разбегающимся, пока его товарищи не отобрали автомат», — рассказывают очевидцы.

https://www.facebook.com/tatyana.larina.927...816526308487159

Украинские власти, конечно же, обвинили в расстреле гражданских террористов-боевиков!

Собственно говоря, версия европейской власти
Боевики открыли огонь по людям, находящимся в очереди на КПВВ "Майорск", один человек погиб, один ранен. Об этом сообщает пресс-служба Госпогранслужбы Украины.
Около 9 часов российско-террористические войска открыли огонь из стрелкового оружия в направлении контрольного поста "Майорск", который наряду с одноименным КПВВ. В это время на дорожном коридоре именно находились люди, которые направлялись через линию разграничения.

"В результате обстрела, в 50 метрах от контрольного поста, пули террористов попали и в гражданских лиц. Как выяснилось, один человек получил ранение в плечо, а другого российские наемники смертельно ранили в голову", - говорится в сообщении пограничников.
http://112.ua/ato/boeviki-obstrelyali-lyud...psu-359095.html
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Надька с сепарами снюхалась

Точно снюхалась:

Депутат Верховной рады Украины Надежда Савченко заявила, что в отличие от украинских властей не считает террористами лидеров самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) Александра Захарченко и Игоря Плотницкого. «Для меня Захарченко и Плотницкий не являются террористами. Надо открыть военный устав, правила ведения войны, и почитать, что такое терроризм. Нет, террористами они не являются. Есть четко определенный набор понятий того, что считается терроризмом. Там есть часть сепаратистов и часть коллаборантов. Есть часть оккупированного населения»
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3174360
 

Dedal

Ересиарх
Оперативная 18.12.2016, 16:05. Светлодарск.
На Светлодарской дуге укронацисты совершили попытку прорыва при поддержке тяжелой артиллерии, обстановка на линии фронта напряженная. Как в ВСУ так и ВСН есть потери - и погибшие, и раненые. Со стороны Артёмовска ВСУ эвакуируют раненых вертолетами.
Бой продолжается - тяжелая артиллерия.

Оперативная 18.12.2016, 16:50. Донецк.
Авдеевская промзона-Ясиноватский пост, Спартак: интенсивность боя увеличивается (стрелковое, минометы).

Оперативная 18.12.2016, 16:55. Донецк.
Марьинка-Трудовские: к/к стрелковое, миномет с позиций укронацистов.

Cz-HwuUW8AYBLVe.jpg


May name is. @kmet7575 · 17 минут назад

Луганка,Мироновка,Светлодарск-все без света.Орки угодили метко.
о тому, что известно на текущий момент, попытка наступления предпринята в направлении Логвиново и Калиновки. Источники в ДНР заявляют, что противник в ходе наступления потерял 30 человек убитыми и ранеными и 3 БМП. Потери ДНР неизвестны, но судя по всему и с нашей стороны есть 200-е и 300-е. Тот факт, что атака поддерживается артиллерийским огнем по позициям армии ДНР (причем жители Углегорска, Дебальцево и других населенных пунктов подтверждают работу артиллерии ВСУ в течение дня), так что вряд ли можно говорить о "вышедших из под контроля" батальонах, больше похоже на усиленную разведку боем, которую в случае успеха смогут подкрепить вводом в бой резервов с артемовского направления, которые подпирают фронт на светлодарской дуге и в районе Попасной. В случае же провала, хунта скорее всего заявит, что никакого наступления не было, как это было в аналогичных случаях такого рода под Новой Ласпой или на Светлодарской Дуге
Армия ДНР находится в полной боевой готовности, на случай, если активность противника перерастет в нечто большее и возникнет угроза основным позициям. Артиллерия ДНР так же работала в течение дня. С обоих сторон используются орудия калибром 122-152 мм.
Сводка от Первого Оперативного:

Бой на Светлодарской дуге продолжается. Ситуация под контролем.
Количество погибших и раненых у противника: более 10-"200", раненых более 20-и.
Уничтожено несколько единиц техники, прорвавшихся укронацистов: 3 БМП - подтверждено.
* * *

ВСУ предприняли попытку прорыва в районе населенного пункта Калиновка, в результате боестолкновения погибли не менее 30 киевских силовиков, бой продолжается. Об этом ЛИЦ сообщили в Народной милиции ЛНР.
"ВСУ предприняли попытку прорыва в районе населенного пункта Калиновка, что рядом с городом Дебальцево", - сказали в ведомстве.
"На данный момент бой продолжается. ВСУ несут серьезные потери. По предварительным данным, погибло уже не менее 30 киевских силовиков, а также уничтожено не менее двух единиц бронетехники", - добавили в Народной милиции.
До Дніпровського військового госпіталю знову доправили поранених бійців: заклад переповнений
Декабрь 18 13:07 2016
17 грудня до Дніпровського військового госпіталю поранених бійців привезли шість машин «швидкої допомоги».
Заклад переповнений, місця всім не вистачає навіть в їдальні. Про це повідомляє Дніпроград із посиланням на сторінку у Facebook Координаційного центру волонтерської допомоги Дніпровському військовому госпіталю. Учора о 17:38 два борти, що складаються із шести карет, доправляли постраждалих АТОвців до госпіталю. За словами громадських активістів, госпіталь переповнений, а бійці їдять стоячи за піаніно. «Третя зима з бортами, бортами, бортами…Багато до чого звикли, але так і не звикли до відчуття завмирання, коли до шпиталю одна за одною залітають «швидкі», — підкреслила волонтер Людмила Мовчанюк. Нагадаємо, цього тижня із Маріуполя до військовиого госпіталю Дніпра прибував гелікоптер із пораненими бійцями.
http://dneprcity.net/dnepr/do-dniprovskogo...d-perepovnenij/
Cz-VdNkXEAEd3T3.jpg

IgorGirkin @GirkinGirkin · 14 секунд назад

Комиссаровка, 19.50
"вообще дом ходуном ходит..." путенские насыпают 120+ в направлении Троицкое-Светлодарск
Cz-olW3XcAAl2A2.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=h9OTvXbXPak...nnel=News-Front

https://www.youtube.com/watch?v=2hr5XrRl8SM...=PolitNavigator

 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх