ДНР-ЛНР 5

[Кныш]

Правильно, главное, что труба проложена и всегда можно вернуться к разговору....

 

[Cahes]

Часы​

Время не совпадало не только у президента Путина во время его телевыступления, но и у министра обороны Сергея Шойгу, когда транслировалось — впервые полностью! открыто! — заседание Совета безопасности России.
Владимир Путин на время заседания часы снял.
Совет безопасности точно шел в записи: мелькнул генеральный прокурор Игорь Краснов, явно возвращавшийся от трибуны, но телезрители его не телеузрели; склейка была заметна во время, как говорится, эмоциональной речи Валентины Матвиенко.
Всякий может проверить это, проглядев запись записи.

Оговорка​

Владимир Путин в выступлении назвал 2022 год сперва наступающим, потом сразу поправился, сказал — наступившим. Оговорка, бывает. Но от начала года прошло уже 53 дня; гигантский документооборот, в котором, как нам всем кажется, живет президент, огромное количество дел, которыми он, как мы думаем, занят, давно должны были стереть из его словаря наступающий — наступивший год.
Или нет.

Ошибки​

На все это не стоило бы обращать внимания, если бы выступление Владимира Путина не было целиком и полностью обращено назад.
Владимир Ленин совершил ошибку, создав национальные республики. Иосиф Сталин совершил ошибку, потому что не исправил ошибку Ленина. Никита Хрущев совершил ошибку с Крымом — ну ее Путин уже исправил. Михаил Горбачев (правда, имени президента СССР президент России не упомянул) и тогдашняя коммунистическая верхушка совершили ошибку, потому что допустили самоопределение наций, за которым последовало отделение советских республик.
Можно понять Путина так, что и Ельцин совершил ошибку, когда позволил НАТО в 1999 году принять в свой состав Польшу, Чехию и Венгрию.
Трепещу, но не могу не сказать: кажется, нынешний Путин считает ошибкой Путина вступление в 2004 году в НАТО очередной порции стран, среди которых были даже бывшие советские республики. А ведь еще в 2000 году — сенсация — тогдашний Путин должен был все понять, когда уходящий президент США Билл Клинтон странно реагировал на предложение принять Россию в НАТО.
Вот как доверчив был Путин, как бы подчеркивает Путин. Но теперь и эта ошибка исправлена. Точнее сказать, положено начало процессу ее исправления.

Правка прошлого​

История не терпит сослагательного наклонения? — как бы не так!
Российские предложения можно только принять, причем принять пакетом: сверните НАТО до состояния 1997 года.
Если же нет, то — легко сделать вывод из выступления Владимира Путина — то придется править прошлое. Провести декоммунизацию, настоящую, грозно сказал президент России, в политическом центре которой лежит труп основателя коммунистического государства, ошибочного правителя Владимира Ленина.
Но что было до коммунизма? — Российская империя. Об ошибках Николая Второго Владимир Путин ничего не сказал. При царях национальных республик не было.
Впрочем, едва ли

«Партнеры»​

После телепоказов 21 февраля становится как-то очевидно, что переговоры с западными лидерами, которые интенсивно вел в последнее время Владимир Путин, были нужны российской стороне просто для того, чтобы принять надлежащую дозу уважения от «партнеров». Нечто вроде зеркального ответа: «партнеры» не слышат наших пакетированных аргументов — мы так же глухи к их предложениям.
Но приятно, что эти предложения доставляются лично. Приятно, что «партнеры» сами просят о встречах и разговорах. Когда такое было!

Цитата​

Защитник осетинских и абхазских земель Дмитрий Медведев известен крылатым выражением «Денег нет, но вы держитесь». Теперь в статусе заместителя председателя Совета безопасности России он пересказывает «известное произведение Булгакова»:

– Никогда не просите, сами придут и все предложат.

Таков его комментарий к тем сложностям, которые ждут Россию после признания части территорий Луганской и Донецкой областей независимыми государствами.
Полная цитата из романа «Мастер и Маргарита» выглядит так:
«Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!»
А говорит эти слова Воланд, нечистая сила.

Военное время

Владимир Путин нашел ошибки в действиях предшественников и решил их одним махом исправить

vpost-media.ru

 

[Кныш]

Я ж говорю, что никакого вторжения не будет. Будут с обеих сторон воевать ЧВК и отморозки, прям как в Сев. Африке:

«20 февраля в базовый лагерь "Сармат" в район Краматорска отмечено прибытие отряда "Правого сектора" с наемниками одной из иностранных частных военных компаний общей численностью до 300 человек», — рассказал Басурин.

В ДНР рассказали о наемниках иностранных ЧВК и «Правом секторе» в Донбассе

Официальный представитель Народной милиции Донецкой народной республики (ДНР) Эдуард Басурин сообщил о прибытии в Донбасс наемников иностранных ЧВК и националистов из «Правого сектора». По его словам, они уже участвуют в боевых действиях и организовывают диверсии. Одна из групп попыталась...

lenta.ru

 

[Sextus Pompey]

МИД заявил, что Москва пока исключила ввод войск в ДНР и ЛНР

Подробнее на РБК:

МИД заявил, что Москва пока исключила ввод войск в ДНР и ЛНР

Подписанные Россией с ДНР и ЛНР договоры предусматривают сотрудничество по защите суверенитета и безопасности друг друга. Их уже ратифицировали парламенты республик Донбасса, Госдума и Совет Федерации

www.rbc.ru

Они уже там.

 

[Ноджемет]

"Ихтамнет"

 

[Vir]

"Ихтамнет"

Это уже исправляется

Путин обратился в Совет Федерации с запросом об использовании российской армии за рубежом​

В Совет Федерации поступило обращение президента России Владимира Путина об использовании российских вооруженных сил за рубежом. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на спикера Совфеда Валентины Матвиенко.

 

[Vir]

Ну замечательно, чё...Огребли по полной программе...

Фигня это все... это работало бы если бы этот поток нужен был бы только РФ

 

[Vir]

Я не думаю, что признание Украиной произойдет в обозримом будущем. Сколько там Северный Кипр существует?
Что же касается российской позиции, то она определится, когда будет решение о следующей войне (если они будет). Как я понимаю. заявка на вступление российской армии в войну была сделана, все эти обстрелы и перешедшие границу украинские БТР-ы не родились сами собой. Но я все еще считаю более вероятным, что пока удовлетворятся признанием, и дадут к этому привыкнуть. Так как оно де факто не меняет ситуацию (российские войска там и там воевали под чужим флагом - так будут под своим), слишком сильной международной реакции может и не быть. Узнаем сегодня-завтра.

Вот и расстановка точек на i

Что касается границ, в каких границах мы будем признавать эти республики. Мы их признали, а значит признали их конституции. А в конституциях прописаны границы в рамках Донецкой и Луганской областей — в то время, когда они были в составе Украины.

Однако... При этом Путин подчеркнул, что территориальные вопросы ДНР и ЛНР с Украиной должны решаться в ходе переговоров.

 

[Sextus Pompey]

Как я понимаю, в Кремле уже решили, что нынешняя Украина прекратила свое существование и у нее осталось два варианта:
- полная смена режима на пророссийский
- раздел
В обоих случаях переговоры о границах с Л/ДНР бессмыслены.

 

[Michael]

Вот и расстановка точек на i:

Мы их признали, а значит признали их конституции.

Это юридически безграмотно. Разумеется, признали не означает признали конституцию.
Но высказывание интересное. Кто это сказал?

 

[Cahes]

Кто это сказал?

Непогрешимый нацлидер. Он не юрист, он отец нации и разведчик

 

[Michael]

Непогрешимый нацлидер. Он не юрист, он отец нации и разведчик

Понятно. Да, в определенном смысле это индикация намерений.
Проблема с вашим нацлидером только, что его слова имеют не слишком большой вес (я много раз объяснял значение слова репутация, и откуда она берется).

 

[Ноджемет]

Слушать и читать нацлидера не могу, почитала либеральную прессу и узнала, что он говорил про Украину страшные вещи: там коррупция, зажимают оппозицию, и необъективный суд... Мордор просто ..

 

[Kornelia]

- раздел

ИМХО. Самый хороший вариант. Ну, зачем людям со столь разными взглядами на жизнь мучать друг друга. А так разбежались, потом каждый прибился туда, куда ему по ментальности ближе(восток к Pоссии, запад к ЕС), и славненько. Никакой такой сверхценности украинская национальная идея не представляет, чтобы из-за этого люди (хоть на востоке Украины, хоть на западе) страдали.

 

[Michael]

Слушать и читать нацлидера не могу, почитала либеральную прессу и узнала, что он говорил про Украину страшные вещи: там коррупция, зажимают оппозицию, и необъективный суд... Мордор просто ..

Рецензия на его вчерашнюю речь:

Ярослав Шимов:
Это, конечно, было страшненькое выступление. С другой стороны, очень редко политик такого уровня публично демонстрирует подобным образом свое нутро, свои обиды, свою одержимость. Расставлены абсолютно все точки над ё, насчет нынешнего правителя России нет и не может быть никаких сомнений - если они у кого-то еще оставались. Как ни странно, за это ему можно сказать спасибо.

Для меня как человека, историю любящего и отчасти ею занимающегося, наиболее любопытным был этот огромный и совершенно безумный исторический дискурс в начале. По сути, оратор предпринял попытку спустя сто лет переиграть гражданскую войну в бывшей Российской империи. Это была речь белогвардейского реваншистского правителя России. Не царя - величия, хоть подлинного, хоть напускного, там и близко нет, - а именно гипотетического белого генерала из худших, вороватого, да и трусоватого, но одержимого набором неких несложных идей, вычитанных в книжках Ивана Ильина и подобных авторов. Таких "не лучших" на самом деле было много, больше, чем благородных идеалистов-патриотов - собственно, из-за таких Белое движение и проиграло.

Полностью:

https://www.facebook.com/jaroslav.simov/posts/10221593462888314

 

[Alaricus]

Если говорить о выступлениях на Совбезе, хотел бы отметить, во-первых, Шойгу, который, с одной стороны, достаточно тонко вывел из-под обвинения в провокациях на линии разграничения регулярные украинские войска, свалив их на националистические формирования (тем самым неявно аннулируя повод для войны с государством Украиной, дескать, ни центральные власти, ни командиры на местах этих националистов не контролируют), с другой же - ухватился за высказанную Зеленским идею создать на Украине ядерное оружие, сравнил на этом основании Украину с Ираном и КНДР и, мне кажется, не озвучил, но подвёл к той мысли, что попытка создания оружия массового поражения для некоторых - уже повод для вторжения (Саддам Хусейн и пробирка с порошком).
Примечательно выступил Патрушев. По-ястребиному так. По-моему, он - единственный, кто вёл себя наравне с Путиным и, как мне показалось, именно он автор реализованного плана.

 

[Dedal]

Слушать и читать нацлидера не могу, почитала либеральную прессу и узнала, что он говорил про Украину страшные вещи: там коррупция, зажимают оппозицию, и необъективный суд... Мордор просто ..

А чего тут страшного? Мы так живём. У меня куча уточняющих вопросов к речи Путина, я не понимаю к чем он ведёт. Но с этими тремя пунктами я спорить не могу. Это констатация реальности.

 

[Val]

Послушал Екатерину Шульман. В принципе, она сильно упала в моих глазах в последнее время, но в обаянии и определенной убедительности ей не откажешь. Так вот, она высказала забавную мысль, что, вполне возможно, через несколько дней эта тема совершенно уйдет из ежедневной повестки, как ушла из неё тема Казахстана, которая в начале января держала всех в огромном напряжении. Но все, конечно, будет зависеть от того - разродится ли там вскорости война.

 

[Vir]

Послушал Екатерину Шульман. В принципе, она сильно упала в моих глазах в последнее, но в обаянии и определенной убедительности ей не откажешь. Так вот, она высказала забавную мысль, что, вполне возможно, через несколько дней эта тема совершенно уйдет из ежедневной повестки, как ушла из неё тема Казахстана, которая в начале января держала всех в огромном напряжении. Но все, конечно, будет зависеть от того - разродится ли там вскорости война.

Я ее то же слушал, она и раньше избегала внешней политики, а тут воспользовалась предлогом, я мол девочка умная в чужой огород хожу

 

[Val]

Примечательно выступил Патрушев. По-ястребиному так. По-моему, он - единственный, кто вёл себя наравне с Путиным и, как мне показалось, именно он автор реализованного плана.

Да. И при этом бросается в глаза удивительная, скажем так, малокультурность, выражающаяся в "грязности" речи. Но, видимо, и правда он - наиболее влиятельная фигура рядом с Путиным (наряду с Шойгу)