Докельтское население Западной Европы

garry

Принцепс сената
Алариху и Гарри! Прискорбно, что мне приходится вам разьяснять, что подлинники исторические это запись исторических событий сделаная очевидцами или современниками этих событий.
Ну так предъявите нам эти подлинники. В 10 раз уже предлагаю.

То что преподают в учебных заведениях это не подлинные источники, а описание событий переработаное с целью политической выгоды сегодняшним властям. Асов и Петухов не наёмники сегодняшних властей в отличии от Фоменко. ВМД
Ну и логика! Асов и Петухов - откровенные фашисты, чего не скрывают. Только их книжки можно купить на любой помойке и издаются многотысячными тиражами. Эти авторы единственное что умеют делать хорошо - это потрафить шовинистическим комплексам некоторых невежд у нас в России и продолжают развивать у них великодержавные фантазии о чудо временах своими сказками о многотысячелетней истории Руси. Люди мало того, что экстремисты-сказочники, но ещё и деньги на этом делают. Удивительно противные людишки!
 

ВМД

Перегрин
К вопросу о подлинниках вы как шуллеры передёргиваете. У меня своя библиотека античных авторов конечно же переведёных на русский язык. Предъявить её вам не могу поищите сами и внимательней прочитайте того же Иордана или жизнеописания императоров и цезарей., геродота не мешает почитать да ещё в нескольких переводах, потому что имеются расхождения. ВМД
 

Dark

Плебейский трибун
Алариху и Гарри! Прискорбно, что мне приходится вам разьяснять, что подлинники исторические это запись исторических событий сделаная очевидцами или современниками этих событий. То что преподают в учебных заведениях это не подлинные источники, а описание событий переработаное с целью политической выгоды сегодняшним властям. Асов и Петухов не наёмники сегодняшних властей в отличии от Фоменко. ВМД

а откеуда вы знаете что преподают в учебных заведениях?? вы истфак какого вуза закончили????
 

Dark

Плебейский трибун
К вопросу о подлинниках вы как шуллеры передёргиваете. У меня своя библиотека античных авторов конечно же переведёных на русский язык. Предъявить её вам не могу поищите сами и внимательней прочитайте того же Иордана или жизнеописания императоров и цезарей., геродота не мешает почитать да ещё в нескольких переводах, потому что имеются расхождения. ВМД

а подлиник это наверно бесценный памятник древней руси Велесова книга! написаная не то в 19 не то в 20 веке. все логично :) :)
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Алариху! Я предпочитаю изучать и исследовать историю по подлиным историчиским источникам. Учебники истории за последние три века переделывались несколько раз.
Этот учебник - не по истории. Вы даже взглянуть не удосужились, разоблачитель "шуллеров"?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Заметил, что когда Аларих говорит "дружище", нужно быстренько заползать в густую растительность и не отсвечивать :)
biggrin.gif
 

markesha

Перегрин
Поздно присоединился, а потому не осилил прочитать всю переписку (только начало). Позвольте, а как же баски! Мне встречалась информация, что именно баски являются потомками древнейшего населения Евразии! Для дилетанта-технаря будут интересны комментарии специалистов.
 

ВМД

Перегрин
Дарку1О том что Велесову книгу написали в 19-20 веках вы узнали из произведений современных историков, которые эту книгу даже не видели, но объявили её подделкой. Имееются уже десятки переводов Велесовой книги, сделаные порядочными русскими, российскими и зарубежными переводчиками и историками. Все они признают эту книгу как памятник русской письменнолсти и истории созданый в 9-м веке, до появления кирилицы.. В ы слышали об историке дилетанте Асове, который сделал неудачный и вольный перевод этой книги. Но даже и этот перевод является событием в русской исторической науке. На него оказались не способны российские историки корифеи ВМД
 

Dark

Плебейский трибун
Дарку1О том что Велесову книгу написали в 19-20 веках вы узнали из произведений современных историков, которые эту книгу даже не видели, но объявили её подделкой. Имееются уже десятки переводов Велесовой книги, сделаные порядочными русскими, российскими и зарубежными переводчиками и историками. Все они признают эту книгу как памятник русской письменнолсти и истории созданый в 9-м веке, до появления кирилицы.. В ы слышали об историке дилетанте Асове, который сделал неудачный и вольный перевод этой книги. Но даже и этот перевод является событием в русской исторической науке. На него оказались не способны российские историки корифеи ВМД

а вы эту книгу видели да?? дома на полке рядом с овощами лежит)) в том то и дело что ее никто не видел. а то что это подтелка, стало ясно по лингвистическому анализа текста, специалистов.
а переводы книги о которых вы говорите делали не историки или филологи а просто любители, и дилетанты.
об Асове слышал, тот еще негодяй и корыстолюбец.
я смотрю вы исправляетесь ВМД в конце не забыли поставить.!!!
 

Кныш

Moderator
Команда форума

Митридат

Военный трибун

Кныш

Moderator
Команда форума
"скорее всего, именно ирокезы являются потомками доколумбова населения Америки"."скорее всего, именно ирокезы являются потомками доколумбова населения Америки".

И с этим как гориться не поспоришь :D На самом деле Вы затронули интересный вопрос, а именно: каков был изначальный языковой ареал распространения предков басков в Европе? То что он был шире нынешнего ареала проживания басков (или даже шире средневекового и античного) - это понятно, но насколько шире? И был ли это изначально какой-то изолированный в языковом плане этнос, либо же когда то существовала целая группа древних народов, говорившая на родственных языках близких современному языку басков?
 

Tibaren

Военный трибун
каков был изначальный языковой ареал распространения предков басков в Европе? То что он был шире нынешнего ареала проживания басков (или даже шире средневекового и античного) - это понятно,
Извините, а кому это "понятно"?

 

b-graf

Принцепс сената

Угу. О том, что Карлсон не мог летать, заявляют многие современные авиаконструкторы, но они его даже не видели. Однако, имеются десятки кадров и иллюстраций, созданные всеми порядочными художниками, мультипликаторами и др.. Все они наглядно доказывают необычную способность Карлсона, несмотря на официальную науку. Вы, конечно, пока не слышали о моем троюродном племеннике, который тоже изобразил Карлсона, весьма несовершенно, но даже и это является значительным событием в карлосоноведении, популяризации значения Карлсона в нашей жизни...

Упс - виноват, тема-то не в Антарктическом разделе...
 

Dark

Плебейский трибун
наверно отдельную тему надо, "мифы и загадки велесовой книги"
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Извините, а кому это "понятно"?


В доисторические времена народы, предположительно родственные баскам, были широко распространены в западной Европе, населяя территории Испании (иберы и васконы), Франции (аквитаны) и южную Бельгию. Указанные культуры, наряду с лигурами в Италии, являются потомками экспансии в конце мезолита — начале неолита культуры кардиальной керамики вдоль средиземноморского побережья Западной Европы. На основании характерной топонимики данных мест ещё в 19 веке была предложена гипотеза о лигурском субстрате. Хотя баскский язык не является прямым потомком иберского, испанский лингвист Э. Ордунья Аснар установил сходство иберских и баскских морфологических показателей, а также системы числительных[24].

В конце бронзового — начале железного века иберы, а также предки басков — аквитаны, васконы и кантабры были потеснены кельтами

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%BA
 

Tibaren

Военный трибун
Извините, но данный источник лично у меня не вызывает доверия... ибо там можно прочитать, например, следующую сентенцию:
Басколог Эдвард Спенсер Доджсон, изучая армянский язык, наткнулся буквально на открытие: многие слова полностью совпадали в обоих языках. Сейчас выявлено уже более 1000 словарных единиц, которые так или иначе равносильны по звучанию в армянском и баскском языке. Эти исследования впервые были опубликованы в газете «Эускара» в 1884 году.
По поводу связи баскского и иберского в упомянутых трудах Аснара - всё не так просто и однозначно. Его сопоставления поддерживаются далеко не всеми специалистами-баскологами.
 

Стрелец

Претор
Извините, но данный источник лично у меня не вызывает доверия... ибо там можно прочитать, например, следующую сентенцию:

Басколог Эдвард Спенсер Доджсон, изучая армянский язык, наткнулся буквально на открытие: многие слова полностью совпадали в обоих языках. Сейчас выявлено уже более 1000 словарных единиц, которые так или иначе равносильны по звучанию в армянском и баскском языке. Эти исследования впервые были опубликованы в газете «Эускара» в 1884 году.

В принципе ничем не хуже вот этой сентенции .

Самоназвание армян «хай» (грабар Հայ), согласно общепринятому в мировой науке предположению[48], происходит от урартского названия области Хате или Хати, урартск. Ḫāti, позже известной как Мелитена, где проживали племена мушков, носителей протоармянского языка[49][50]. В Армении больше распространена другая версия о связи между самознаванием армян и областью Хайаса, которая фигурирует в хеттских иероглифических текстах. Большинство учёных за пределами Армении считают, что нет никаких оснований связывать Хайасу с армянами, а переход хетт. Ḫajasa в грабар Հայ (hay) лингвистически невероятен, ибо хетт. Ḫa- должно было бы перейти в грабар Խա-[51].
↑ 1 2 Дьяконов И.М. Малая Азия и Армения около 600 г. до н.э. и северные походы вавилонских царей // Вестник древней истории. — Москва: Наука, 1981. — № 2. — С. 34—63.
↑ 1 2 Дьяконов И.М. Предыстория армянского народа. История Армянского нагорья с 1500 по 500 г. до н.э. Хурриты, лувийцы, протоармяне / Еремян С.Т.. — Ереван: Издательство АН Армянской ССР, 1968. — С. 211. — 266 с. — 1000 экз.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Армяне#cite_n....BE.D0.B2266-50


Я бы даже сказал лучше. :blush2:
По крайне мере колонизация западной европы насителеми субкладов R1b1b2 шло с малой азии и с армянского нагорья.
http://www.eupedia.com/europe/neolithic_europe_map.shtml#R1b
 
Верх