garry
Принцепс сената
Так я и говорю - водородный двигатель, если (когда) будет изобретен. Термоядерная энергетика. Вот примеры новых отраслей производства. А так, после компьютеров и интернета новых отраслей и нет.
Энергетика будущего
- Автор темы garry
- Дата начала
Гарри, все забываю спросить Ваше мнение про электромобиль Тесла - тянет эта технология на прорывную или же нет?
garry
Принцепс сената
Думаю что тянет. Когда (если) изобретут дешевый электродвигатель - перейдут на него.
Эльдар
Принцепс сената
Dedal
Ересиарх
Скорее дорогие аккумуляторы и дефицит устройств высокой ёмкости, и ещё недостаток инфраструктуры обслуживания, ввиду малого спроса....Гарри, а сейчас электромобилей нет, потому что электродвигатели дорогие?
Гм, а чем не устраивает синхронный двигатель с возбуждением на постоянных магнитах? Я так понимаю, что ключевой технологией стала у Теслы автоматическая смена аккумуляторов. Но пока еще они (а не двигатель) слишком дороги, чтобы можно было говорить о широком распространении электромобилей. Впрочем, в первые 20-30 лет своего существования и сам автомобиль был исключительно игрушкой для богатых...
Эльдар
Принцепс сената
Я в курсе этого. Основная проблема это емкость и стоимость аккумуляторов.
Но из ответа Гарри следует, что электродвигатели дорогие.
garry
Принцепс сената
То, что сейчас идет такое скачкообразное развитие мощных аккумуляторов – это полностью меняет парадигму. Чем очень хороши нефть, бензиновые продукты, газ – теплоемкостью, количеством энергии, которая в них содержится, скорость, с которой эту энергию можно извлекать. Аккумуляторы раньше не могли так быстро отдавать энергию, с точки зрения удельного веса они не могли столько энергии содержать. То, что сейчас появляется спрос на домашние аккумуляторы, которые делает "Тесла", – это просто фантастика. Сколько 10 лет назад было потребителей у аккумуляторов размером с хороший шкаф, который мог содержать два киловатта энергии? Единицы в год, может быть, спутник на Марс запускали и надо было один такой большой аккумулятор построить, он стоил миллионы долларов. Сейчас делают такие аккумуляторы, они стоят в районе 10 тысяч долларов, и одна из основных целей – сделать так, чтобы аккумулятор в машину стоил не 40 тысяч долларов, а 5. У Илона Маска (крупного американского предпринимателя и изобретателя. – РС) две мечты в жизни: послать человека на Марс и сделать аккумуляторы в машину, чтобы они стоили 5 тысяч долларов. Его журналисты спросили: что, вы думаете, наступит быстрее – человек на Марсе или аккумулятор за 5 тысяч долларов? Он сказал: человек на Марсе, мне кажется, легче. То есть это очень сложная задача. Но я здесь с ним не соглашусь, я считаю, что и БМВ, и "Мерседес" – все включились в эту гонку, чтобы создавать более мощные, более легкие аккумуляторы, на них появился коммерческий спрос, раньше на такие аккумуляторы спрос был единичный, сейчас уже спрос идет в районе десятков, может быть сотен тысяч в год. Когда появляется спрос, когда появляется коммерческий рынок, тогда скорость прогресса растет экспоненциально в этом направлении. То же самое, что произошло с батарейками для телефонов. Неудивительно, что "Тесла" использует ту же самую технологию, которая была развита именно для батареек для телефонов. Когда появился спрос, когда каждый человек хотел себе иметь мобильный телефон, и в нем нужен был компактный и долгоемкий источник энергии, произошел огромный прорыв в этой области. Когда сейчас появляется спрос на более мощные аккумуляторы для машин, за этим спросом последуют предложения, последуют прорывы. Этот тренд является как раз основным драйвером.Гарри, а сейчас электромобилей нет, потому что электродвигатели дорогие?
http://www.svoboda.org/content/article/27426310.html
garry
Принцепс сената
Про аккумуляторы хотел сказать
В принципе, да - прорыв в это области возможен. Здесь действительно могут возникнуть новые отрасли промышленности, а существующие (например, электроэнергетика) измениться до неузнаваемости.
Эльдар
Принцепс сената
garry
Принцепс сената
Вот неплохая статья в нэшнл джеогрэфик о энергетической революции в Германии
http://www.nat-geo.ru/planet/829473-veter-...-germanii/#full
Спасибо за ссылку на статью. Греф в своем нашумевшем вчерашнем выступлении приводит в пример Китай за развитие возобновляемых источников энергии. Я так понимаю, что это может привести к децентрализации энергосистем, т.е. тренду, противоположному тому, что имеет место уже более столетия.
garry
Принцепс сената
Посмотрел видео с Грефом. Да про Китай я читал, ещё в Дании 40% энергетики - это ветроэнергетика. Но это всё-таки дело следующего десятилетия, в этом традиционная энергетика будет преобладать.
Ну так это же финансист говорит, который в школе наверняка физику учил плохо. Что де вы от него хотите?
Финансист имел в виду мощность электромотора, наверное. Хотя какие там у них мощности - даже не знаю., киловатты или мегаватты в час?
Diletant
Великий Магистр
Интересно, стоимость киловатт-часа движется вслед за нефтью? И как будут при этом выглядеть перспективы всех не-нефтяных источников энергии?
У Теслы - от 225 до 310 кВт.